Страница 5 из 13

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 02 июн 2016, 15:32
Устинов
Виктору44. А может надо было взять еще справку из военкомата-в каком году принимал участие в ликвидации, т.к. справку, что получаешь пенсию из МО по инвалидности(без расшифровки) военкомат выдал, а удостоверение, что инвалид вследствие ЧАЭС, ПФР не нужно, и назначать они должны на основании ФЗ 4468-1(одна справка) и на основании ст. 30.1 нашего закона(вторая справка), а ФЗ - 166 к прапорщикам, мичманам, офицерам никак не относится....

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 02 июн 2016, 17:15
Виктор44
Да, так-то, оно так, но ПФР об этом не говорит. Да им лишь бы дать отлуп, а там пусть в суд идут, а суды откажут, они же свой ответ под письмо Пудова подстраивают, под два основания, что бы в суде развалить дело.

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 02 июн 2016, 17:43
Устинов
Прочитав письмо Пудова, я увидел только ФЗ-166 и с 55 лет по военной травме, что относится к солдатам, матросам, сержантам и старшинам, про кадровых военных и ФЗ 4468-1- там ни слова...

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 03 июн 2016, 18:20
Алексеев Вадим
Добрый день! Прочитал предыдущие посты и хочу задать свой вопрос. Мне 55 лет, 10 лет, как инвалид 2 группы - Лимфосаркома 4 ст. (заболевание, полученное при исполнении иных обязанностей военной службы, связано с катастрофой на ЧАЭС,) с 10. 05.2012 - инвалидность бессрочная. Гражданский специалист, работал в 30 км. зоне, имею на руках справки: от военкомата, от предприятия- командировочное распоряжение , справку о нахождении в 1986 г. в 30 км. зоне, удостоверение перенесшего лучевую болезнь и другие заболевания связанные с радиационным воздействием вследствие катастрофы на ЧАЭС, ставшего инвалидом. На данный момент получаю социальную пенсию и ЕДВ. Вопрос: "Имею ли я право на назначение второй трудовой пенсии по старости (достижения 55 лет)". В 50 лет обращался в пенсионный отдел - сказали , что вторую пенсию назначат в 55 лет. Сегодня был в пенсионном отделе- отказали в выплате второй пенсии. Сказали, что я уже получаю ЕДВ.

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 03 июн 2016, 18:30
Виктор44
Устинову. Вот в этом-то и заключается попытка ПФР по городу и району подвести дело под письмо Пудова: и там, и там 166-ФЗ. Хотя по военпенсу его не должно быть, а вы правильно говорите о том, что вопрос должен быть рассмотрен на основании ФЗ 4468-1. Но они таким образом уводят дело от разрешения вопроса.

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 03 июн 2016, 18:42
Виктор44
Алексееву Вадиму, Н-Н. Да имеете с 55 лет, но при условии 25 лет трудового стажа. ЕДВ сюда не входит, ЕДВ--это денежная компенсация за отменённые с 01.01.2005 года льготы, а не пенсия. Пишите письменное заявление и вперёд на рифы, а устные разговоры ни к чему не приведут. Слово к делу не пришьёшь. А если нет 25 лет страхового стажа, то увы.....

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 03 июн 2016, 19:41
Алексеев Вадим
Виктору 44. Спасибо за столь быстрый ответ. Не подскажете, как правильно сформулировать заявление в ПФ? В ПФ не знают, на основании какого закона начисляется вторая пенсия, они мне так сегодня и сказали, такие удивленные.

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 03 июн 2016, 20:51
Виктор44
Алексееву Вадиму, Н-Н. Письмо № 25-24/5612 от 28.05.2010 г. Департамента организации назначения и выплаты пенсий ПФ РФ

Отделения Пенсионного фонда
Российской Федерации (по списку)

О пенсионном обеспечении инвалидов вследствие чернобыльской катастрофы
Департамент организации назначения и выплаты пенсий по вопросу назначения двух пенсий военнослужащим, принимавшим участие в 1986-1987 годах в работах по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС, ставшим инвалидами вследствие чернобыльской катастрофы сообщает следующее.
Отношения, связанные с пенсионным обеспечением граждан, пострадавших вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, регулируются Законом Российской Федерации от 15 мая 1991 года № 1244-1 «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС», другими федеральными законами, в том числе федеральными законами от 15 декабря 2001 года № 166-ФЗ «О государственном
пенсионном обеспечении в Российской Федерации» и от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».
Так, нормами пункта 2 части первой статьи 29 Закона от 15 мая 1991 года № 1244-1 военнослужащим и военнообязанным, призванным на специальные и поверочные сборы, направленным и командированным для работы по ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС и при этом исполнявшим обязанности военной службы (служебные обязанности), ставшим
инвалидами вследствие чернобыльской катастрофы , гарантировано право на
назначение пенсий в порядке, установленном законодательством Российской
Федерации для граждан, ставших инвалидами вследствие военной травмы, в том числе на пенсию по инвалидности вследствие военной травмы в соответствии с нормами статьи 15 Закона от 15 декабря 2001 года№ 166-ФЗ.
Согласно нормам подпункта 1 пункта 3 статьи 3 Закона от 15 декабря 2001 года № 166-ФЗ гражданам, ставшим инвалидами вследствие военной травмы, к которым может относиться и рассматриваемая категория граждан, предоставлено право на одновременное получение двух пенсий: пенсии по инвалидности вследствие военной травмы в соответствии с нормами статьи 15 указанного Закона и трудовой пенсии по старости.
При этом назначение второй трудовой пенсии по старости может быть осуществлено на основании подпункта 3 пункта 1 статьи 28 Закона от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ как инвалидам вследствие военной травмы: мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет при наличии страхового стажа соответственно не менее 25 и 20 лет.
Таким образом, нормы статьи 30 Закона от 15 мая 1991 года № 1244-1 при
назначении рассматриваемым гражданам второй трудовой пенсии по старости по нормам, предусмотренным законодательством для инвалидов вследствие военной травмы, не применяются.
Вместе с тем, гражданам, ставшим инвалидами вследствие чернобыльской катастрофы из числа военнослужащих и других лиц, перечисленных в норме пункта 2 статьи 29 Закона от 15 мая 1991 года № 1244-1, право на назначение второй трудовой пенсии по старости, реализованное до изменения практики применения законодательства, на основании статьи 7 Закона от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ с учетом норм статьи 30 Закона от 15 мая 1991 года № 1244-1, сохраняется.
С учетом изложенного просим проверить работу программных комплексов по назначению и выплате пенсий и, при необходимости, внести соответствующие изменения.

Начальник Департамента А.Н. Пудов topic311.html

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 03 июн 2016, 21:06
Алексеев Вадим
Спасибо Виктор 44. Еще вопрос: "Инвалидность входит в трудовой стаж"?

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 03 июн 2016, 21:38
Виктор44
Алексееву Вадиму. Была такая гостевая на сайте Панова-Коваленко chernobyl86.ru, там администратор сайта Н. Коваленко по этому поводу разжевал всё в пюре, осталось только проглотить.
Вопрос: Добрый день! Иван Суханкин на проводе. Я – инвалид вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС с 1996 года, не работаю. Включается ли мне в стаж период нахождения на инвалидности?
Ответ отделения ПФР по Ростовской области от 10.06.2011 года В общий трудовой стаж при назначении пенсии включается период пребывания на инвалидностях I и II групп, полученных из-за увечья, связанного с производством, или профессионального заболевания. То есть период инвалидности вследствие чернобыльской катастрофы может быть засчитан в общий трудовой стаж до 1 января 2002 года при условии, что несчастный случай на производстве подтвержден соответствующим документом, а именно - актом о несчастном случае. А инвалидность, полученная из-за профессионального заболевания, подтверждается медико-социальной экспертизой.
А вот ответ на вопрос Н. Коваленко, читайте и делайте вывод:
Админу. Как Вы думаете у инвалидов-чернобыльцев 1 и 2 группы до 01.01.2002г. время нахождения на 1 и 2 группе в связи с ЧАЭС должно учитываться в стаж или нет?

Ответ администратора: Ну, вопрос этот не такой простой, как кажется на первый взгляд. Для этого нужно обратиться к действующему на то время законодательству.
1. В самом чернобыльском законе такой льготы не было ни до 01.01.2002 ни после этой даты.
2. пунктом а) ст.92 действовавшего в то время (до 01.01.2002) Закона РФ "О государственных пенсиях в РФ" было установлено, что временная нетрудоспособность, начавшаяся в период работы, и инвалидность I и II групп вследствие увечья, связанного с производством, или профессионального заболевания включается в общий трудовой стаж включаются наравне с работой, указанной в статье 89 этого же пенсионного закона – это с одной стороны

С другой стороны, для некоторой категории инвалидов ЧАЭС (чисто гражданских лиц, которые были в чернобыле ни в качестве военных ни в качестве призванных на сборы) действующая по состоянию на 18.06.1992г. редакция ч.1 ст.29 чернобыльского закона гласила о том,
"что назначение пенсии по инвалидности и по случаю потери кормильца в соответствии с Законом РСФСР "О государственных пенсиях в РСФСР" как пенсии вследствие трудового увечья или профессионального заболевания"

Поэтому в те славные времена было издано Указание Минсоцзащиты РФ от 10.11.1992г. № 1-98-У "О порядке назначения (перерасчета) пенсий гражданам, пострадавшим от чернобыльской катастрофы, в соответствии с законом Российской Федерации от 18 июня 1992 года "О внесении изменений и дополнений в закон РСФСР "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС""
В пункте V.5 этого Указания в полном соответствии с положениями ч.1 ст.29 чернобыльского закона действовавшей на то время (на 10.11.1992г.) было указано, что:
"поскольку инвалидность, связанная с чернобыльской катастрофой, считается профессиональным заболеванием, в соответствии с пунктом "а" ст.92 Закона РСФСР от 20 ноября 1990 г. инвалидность I и II групп, связанная с чернобыльской катастрофой, подлежит зачету в трудовой стаж для назначения пенсии наравне с работой."

Сразу оговорюсь, что это касалось только тех граждан, которые подпадали под действие ч.1 ст.29 чернобыльского закона (т.е. гражданских лиц), поскольку граждане подпадавшие под действие ч.2 ст.29 чернобыльского закона (на то время) пенсионное обеспечение регулировалось по другому, цитирую:
"назначение пенсий военнослужащим и приравненным к ним по пенсионному обеспечению лицам …. призванным на специальные учебные и поверочные сборы, направленным и командированным для работы по ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС и при этом исполнявшим обязанности военной службы (служебные обязанности), ставшим инвалидами вследствие чернобыльской катастрофы … в размере возмещения фактического ущерба, определяемого в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, либо в порядке, установленном законодательством Российской Федерации для инвалидов вследствие военной травмы, из расчета семикратной суммы установленного законом размера минимальной месячной оплаты труда, но не ниже размеров, предусмотренных Законом РСФСР "О государственных пенсиях в РСФСР".
Им предоставляется право получать две пенсии - пенсию по старости (или пенсию за выслугу лет) и пенсию по инвалидности вследствие чернобыльской катастрофы на равных основаниях с гражданами, ставшими инвалидами вследствие военной травмы или заболевания, связанного с пребыванием на фронте, если не оговорено иное"

Ну как вы понимаете различие в пенсионном законе того времени для пострадавших на производстве и пострадавших при исполнении обязанностей военной службы (т.е. инвалиды вследствие военной травмы) было такое
С одной стороны – инвалиды пострадавшие на производстве не имели право на получение двух пенсий (по старости и по инвалидности), но зато в силу пункта а) ст.92 Закона РФ "О государственных пенсиях в РФ" время нахождения на 2 и 1 группы инвалидности учитывалось в трудовой стаж
С другой стороны – инвалиды вследствие военной травмы имели право на получение двух пенсий (по старости и по инвалидности), но время нахождения на инвалидности вследствие военной травмы (т.е. в связи с исполнением обязанностей военной службы) не включалось в трудовой стаж, какая бы группа инвалидности не была

И это себе нужно четко понимать.

Кроме того в пункте V.6 этого Указания было одно очень ценное замечание, процитирую:

"Перерасчет пенсии производится по документам пенсионного дела без истребования заявления.
В тех случаях, когда обстоятельства, дающие право на повышение пенсии в соответствии с Законом РФ от 18.06.92, наступили до 1 июля 1992 г., перерасчет пенсии производится с этой даты независимо от времени представления уточняющих документов (например, заключение ВТЭК о процентах утраты трудоспособности и т.д.).
При возникновении новых обстоятельств, дающих право на повышение пенсии, перерасчет производится со сроков, установленных ст.121 Закона РСФСР от 20.11.90."

А статья 121 того закона о госпенсиях гласила

"Размер назначенной пенсии изменяется: ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИИ ПРАВА НА ЕЕ ПОВЫШЕНИЕ - с первого числа месяца, следующего за тем, В КОТОРОМ ПЕНСИОНЕР ОБРАТИЛСЯ С ЗАЯВЛЕНИЕМ О ПОВЫШЕНИИ ПЕНСИИ со всеми необходимыми документами; при наступлении обстоятельств, влекущих уменьшение пенсии, - с первого числа месяца, следующего за тем, в котором наступили соответствующие обстоятельства"

Кроме того, хочу обратить Ваше внимание и на ст.106 того закона о госпенсиях

"Статья 106. Перерасчет пенсии в связи с увеличением общего трудового стажа

При увеличении общего трудового стажа, с учетом которого определяется размер пенсии (статьи 16, 17, 18, 19, 34 Закона), на год либо большее число лет пенсия пересчитывается. Если пенсионер, которому пенсия назначена при неполном общем трудовом стаже, приобрел стаж, достаточный для установления полной пенсии, пенсия пересчитывается независимо от того, сколько времени прошло после назначения пенсии.
Перерасчет пенсии производится по заявлению пенсионера из заработка, из которого она была назначена (пересчитана) ранее, либо из заработка как при новом назначении пенсии."

Т.е. это означает, что по смыслу действовавших с 18.06.1992г. норм (ч.1 ст.29 чернобыльского закона), п. а) ст.92 закона о госпенсиях в РФ, с учетом толкования данного Минсоцзащитой этих норм в пункте V.5 Указания № 1-98-У от 10.11.1992 и с у четом положений ст.106 и ст.121 закона о госпенсиях в РФ Вы, если у Вас была инвалидность (2 или 1 группы) с чернобыльской катастрофой (как гражданского лица), если Вы хотели, чтобы Ваша пенсия по инвалидности периодически пересматривалась в связи с увеличением стажа (коим в то время считалось нахождение на 2 или 1 группе инвалидности) должны были после первичного назначения пенсии по инвалидности каждые 12 мес. подавать заявление об увеличении Вашей пенсии в связи с увеличением стажа (ст.106 и ст.121 Закона о госпенсиях)

Впоследствии, без объяснения причин Минтруд своим Постановлением № 14 от 17.06.1999г. это Указание Минсоцзащиты № 1-98-У от 10.11.1992 отменил в полном объеме.
Но в любом случае – сами по себе эти нормы закона действовали до 01.01.2002г.

Так что при попытке восстановить время нахождения на 2 или 1 группе инвалидности в связи с ЧАЭС до 01.01.2002 как стаж нужно помнить следующее.

Это касается только гражданских лиц, т.е. тех, у кого в справке МСЭК нет указания, что чернобыльская инвалидность связана с исполнением обязанностей военной службы. Тут вообще даже и обсуждать нечего.

И кроме того, понятно, что ПФР в добровольном порядке Вам ничего не восстановит и предложит Вам решать этот вопрос в судебном порядке, нужно помнить, что первое, на что будет давить в суде ПФР – почему Вы в нарушение ст.106 и ст.121 Закона о госпенсиях до 01.01.2002г. каждые 12 мес. не подавали соответствующих заявлений о перерасчете пенсии в связи с увеличением стажа на один год.
Напомню, что только при подаче в установленные сроки такого заявления пенсионный орган решал – действительно ли трудовой стаж увеличился на год и более, и если да, вносил соответствующие изменения в Ваши данные о стаже и пересчитывал пенсию в связи с увеличением стажа.

Так что удачи Вам в этом явно нелегком деле.

http://www.chernobyl86.ru/gbook/gbook.php?page=2
Запись оставлена: Ноябрь 12, 2010

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 03 июн 2016, 22:07
Алексеев Вадим
Да, читал, все это, а вопрос всё же задал. Спасибо.

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 03 июн 2016, 22:19
Виктор44
Алексееву Вадиму. А зачем тогда задаёте вопрос, если всё это читали? Проверяете или думаете, что что-то в лучшую сторону изменится? Нет, после прихода ВВП к власти, включая его премьерство при ельцмане, только отщипывают, то большими кусками, то маленькими, но отщипывают.

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 03 июн 2016, 23:23
Алексеев Вадим
Нет, не проверяю. Видимо у власти голова болит только о собственных карманах. А все громкие слова влласти, слова, слова, слова.......
"Денег НЕТ, но Вы, Там, Держитесь"! ...............

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 04 июн 2016, 00:08
Виктор44
Ну, да, как-то так всё оно и выглядит. Это ведь он для всей страны сказал.

Re: Право на льготную пенсию

Добавлено: 16 июн 2016, 14:49
Устинов
Виктору44.

Вторая пенсия военнослужащим-разъяснение отделения ПФ по г.Москве и Московской области.

Военные пенсионеры получают пенсию за выслугу лет или по инвалидности по линии Министерства обороны, МВД, ФСБ и ряда других силовых ведомств. Многие военнослужащие после увольнения с военной службы продолжают трудовую деятельность в качестве наемных работников на должностях, не относящихся к военной службе. В этом случае работодатели производят за них денежные отчисления в систему обязательного пенсионного страхования и при соблюдении определенных условий у военных пенсионеров возникает право на получение пенсии по линии ПФР.
Чтобы страховые взносы работодателя во время работы в гражданских учреждениях учитывались при назначении второй пенсии, военный пенсионер должен быть зарегистрирован в системе обязательного пенсионного страхования. Сведения о гражданском стаже, начисленных и уплаченных страховых взносах, размере заработной платы, а также периодах работы в гражданских организациях отражаются на индивидуальном лицевом счете в ПФР и будут определять право на страховую пенсию и возможную выплату за счет средств пенсионных накоплений.
Номер этого счета указан на страховом свидетельстве обязательного пенсионного страхования – СНИЛС. Его можно получить, лично обратившись в территориальный орган Пенсионного фонда России по месту регистрации или фактического проживания.
Вторая пенсия по линии ПФР может быть назначена военному пенсионеру при одновременном соблюдении следующих условий:

Возраст. Достижение общеустановленного возраста – 60 лет для мужчин, 55 лет для женщин. Отдельным категориям военных пенсионеров страховая пенсия по старости назначается ранее достижения общеустановленного пенсионного возраста при соблюдении условий для досрочного назначения. Например, в случае работы на Севере, труда в тяжелых условиях и т. д.

Стаж. Наличие минимального страхового стажа, не учтенного при назначении пенсии по линии силового ведомства (иными словами,
стажа на «гражданке»). В 2016 году он составляет 7 лет и будет ежегодно увеличиваться на 1 год до 15 лет в 2024 году.
Баллы. Наличие минимальной суммы индивидуальных пенсионных коэффициентов (баллов) – на 2016 год она установлена в размере 9 и будет ежегодно повышаться до 30 в 2025 году.
Пенсия. Наличие установленной пенсии за выслугу лет или по инвалидности по линии силового ведомства.
При исчислении страхового и общего трудового стажа военным пенсионерам в него не включаются периоды службы, предшествовавшие назначению пенсии по инвалидности, либо периоды службы, работы и иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-I «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей
Военным пенсионерам страховая пенсия по старости назначается без учета фиксированной выплаты.