Об индексации на питание и оздоровление

Заявления, иски, кассации...

Сообщение
Автор
15 апр 2008, 18:39
А будет ли наше правительство доиндексировать сумму ВВЗ и питание за 2007г? Это большой вопрос , тут без Высших судов не обойтись , как это было за 2005г. Кто другого мнения.
15 апр 2008, 23:44
Нет прямых указаний на срезание дел по питанию. Где видны указания, что дела нужно резать из-за определения ВС по Астрахани? Где отсылка к Декабрьскому определению КС? Где утверждения, что 122-м Законом данная выплата является чисто социальной и это не оспоримо? Нет этого. А вопрос ставился о прямых указаниях Областного суда к судам первой инстанции на местах. И даже из судебной практики видно, что у ребят отсутствует определенная схема. Много дел завернуто из-за ошибок.
А теперь конкретно по питанию. Влад 37 в своих рассуждениях выложил почти всю доказательную базу о том, что эти выплаты являются компенсационными, а не социальными. Что еще нужно? Что может противопоставить УСЗН? Свой 122 закон, что эти выплаты социальные? Или дело ВС, которое носит частный характер? Скачивается нормативная база, указанная в размышлениях и пишется иск. И еще. Мы не подавали иски по оздоровлению и разбили их отдельно от питания потому, что у нас другие планы на эти иски. И планы перспективные.

dfgdfgdfg
16 апр 2008, 05:36
У нас в Кургане ГУ СЗН приглашало прийти на встречу по злополучному определению ВС. СЗН согласно выполнять старые решения судов с последующей индексацией, а это осноная масса, может остались семиполатинцы МАЯК- небольшая часть. Маяк отсудился. Долги получили в сентябре 2007 г. Подали иски на упущенную выгоду, районные суды - в нашу пользу, федералы подают косухи и тут, бац! ВС и облсуд эти решения отменяет, хотя по ВВЗ все нормально. Сейчас мужики не ходят на пересуд, и суды благополучно отправляют все в архив до прояснения данного вопроса.
16 апр 2008, 11:57
Юрию.
Обобщение судебной практики на 03.03.08 навязывало судам безобразную индексацию выплат, а со 2 -го апреля приказано отказывать в исках по аналогичным делам, находящиеся в стадии обжалования отменять и прекращать производство по делу. Вот так вот.
18 апр 2008, 00:32
Владу37. Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, по – моему, для подачи жалобы в ЕСПЧ необходим официальный представитель. Кто на Ставрополье занимается представительством в ЕСПЧ? Или на первичном этапе он не требуется? Объясните, пожалуйста. С уважением…
18 апр 2008, 01:30
Можно действовать лично, можно через представителя. На Ставрополье точно не знаю, но думаю специалисты такого профиля есть.

Последний раз редактировалось vlad37 18 апр 2008, 20:53, всего редактировалось 1 раз.

18 апр 2008, 20:52
vlad37 писал(а):
Рассуждения по вопросу питания. Об индексации ежемесячных выплат на дополнительное питание
Скорректирован вышеуказанный текст. Добавлено обоснование в свое время примененное Е. Финковым о фактическом выполнении трудовых обязанностей при отсутствии трудового договора между гражданами (независимо от статуса) и администрацией Чернобыльской АЭС.

"...в период ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС законную силу имели:
Нормы радиационной безопасности НРБ-76 от 7 июня 1976 года № 141-76.
Нормы радиационной безопасности НРБ-76/87 от 26 мая 1987 года № 4392-87.
(В редакции 1987 года пункт 4.15 указанных норм гласит, что лица, привлекаемые для проведения аварийных и спасательных работ, на этот период времени приравниваются к персоналу атомной станции).

Кроме того согласно ст. 18 КЗОТ РСФСР «Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) администрации предприятия, учреждения, организации. Приказ (распоряжение) объявляется работнику под расписку. Однако:
Фактическое допущение к работе считается заключением трудового договора, независимо от того, был ли прием на работу надлежащим образом оформлен».
Аналогичная норма содержится в ст. 16 Трудового Кодекса РФ
«Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений
…фактического допущения к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя независимо от того, был ли трудовой договор надлежащим образом оформлен».
Это доказывает фактическое выполнение трудовых обязанностей при отсутствии трудового договора между гражданами и администрацией ЧАЭС".
19 апр 2008, 01:12
владу37. Скажите, пожалуйста. Вы не поддерживаете в своих доводах по искам, имею ввиду теорию за 2004 г. с01.01.04 г. по ПЬ с 01.06.04 г.инфляция?
19 апр 2008, 14:17
Не поддерживаю по одной простой причине. У нас в регионе ПМ за год выгоднее. Для других регионов может быть выгоднее Ваш вариант.
19 апр 2008, 17:16
Для «vlad37» и для «Виталий» Вы, что предполагаете, что с 01.01.2004 года если не прогнозируемый уровень инфляции, установленный ФЗ «О федеральном бюджете на 2004 год», то можно применять индекс роста ВПМ за 2004 год (индекс роста ВПМ учитывающий подорожание и рост цен за 2004 год, рассчитываемый, как соотношение среднегодовой величины ПМ за 2004 год делённое на среднегодовую величину ВПМ за 2003 г. ??? Вот вопрос, а как Вы такой индекс посчитали бы, оказавшись в 01 января 2004 года, когда для расчета такого индекса необходимо знать все ВПМ уже за весь 2004 год?
Я даже и не могу представить, что Вы, пытаясь индексировать выплаты в ВВЗ с 01.01.2004 года, делаете выбор между индексом роста ВПМ за 2003 год , рассчитанный как соотношение среднегодовой величины ПМ за 2003 год делённое на среднегодовую величину ВПМ за 2002 г., учитывающий удорожание стоимости жизни (инфляцию и рост цен) за 2003 год и между прогнозным уровнем инфляции , установленным ФЗ «О федеральном бюджете на 2004 год», который учитывает удорожание и рост цен уже за 2004 год. Для наглядности в качестве примера: - у Вас два здоровых уха и Вы делаете выбор между ними, чтобы лучше слышать! С уважением
19 апр 2008, 17:39
Уважаемый Валерий. Все что Вы написали - это не ко мне. Как вы заметили, на правах администратора, я не оспариваю другие точки зрения.
19 апр 2008, 19:30
Валерий! То что пишите Вы неправильно. Этот вопрос уже тысячу раз оговорен. Началось с гостевой Финкова. И пришли к мнению, что это и есть правильная с точки зрения Закона и здравого смысла на тот период индексация. Там все и прописано и довольно понятно, вплоть как подсчитать и как применить. До Закона по ПМ,( С 1 – 5 ) а после по ПИ ( 6 – 12). Нет здесь никакой двойной индексации. Во многих регионах кому то выгодней по ПМ. Другим может по ПИ. Но Закон есть Закон. И не надо влазить во всякие индексы потребительских цен. В головах такая каша, что никакой ложкой не промешаешь. А доказательную базу в обоснование , что питание компенсация, можно еще дополнить и другими материалами. Мне на глаза попадалась в 2006 году какая то дипломная работа из Интернета, банка бесплатных курсовых, рефератов и дипломов.Там было выложено почти то, что привел Влад, и плюс довольно много другого.И все подкрепленное Законами и постановлениями. И все понятно и простыми словами. Жалею, что не сохранил. А этих сайтов масса. Есть даже бесплатная литература по этой тематике в Интернете. А интересно: У шахтеров и сталеваров тоже было дополнительное питание, они тоже получали его.Знаю, что многие отказавшись от него, получали деньгами по отдельной ведомости или приплюсовывалось к зарплате.И никто не считал, что это социальная выплата. Как у них с нормативной базой на этот счет?Вообще эта тема довольно интересна и используя нормативную базу правильно можно сильно озадачить любой суд, где отказано по компенсации за питание.

dfgdfgdfg
21 апр 2008, 19:02
Помогите пожалуйста,служил в в/ч 44332(Уральский полк),он стоял в зоне заражения с 31 марта по 17 мая 1987г., выездов на станцию 16 дней,могу ли я подать иск по условному месяцу??? Обращался лично,никто не ответил.Зарание благодарен. С уважением Михаил.
21 апр 2008, 20:47
Для Влада и Юрия. Я понимаю, что «закрома», в том числе и писанины в инете, у нас велики, но объясните мне «крестьянину» просто и доходчиво, как быть???!
К примеру как индексировать «ежегодно» 2500,00 руб, установленные УПЛА, инвалиду ЧАЭС с 14.02.2001 года?
Я высказал мнение, что надо с учетом удорожания стоимости жизни (инфляции и роста цен) индексировать данную выплату таким образом:
С 01.01.2002 года 2500,00 х Квпм (Ср впм 2001 /Ср впм 2000г) , учитывает удорожание стоимости жизни за 2001 год
С 01.01.2003 года 2500,00 х Квпм (Ср впм 2001 /Ср впм 2000г) х Квпм (Ср впм 2002 /Ср впм 2001г), учитывает удорожание стоимости жизни за 2002 год
С 01.01.2004 года 2500,00 х Квпм (Ср впм 2001 /Ср впм 2000г) х Квпм (Ср впм 2002 /Ср впм 2001г) х Квпм (Ср впм 2003 /Ср впм 2002г), учитывает удорожание стоимости жизни за 2003 год
С 01.01.2004 года до 31.05. 2004г - 2500,00 х Квпм (Ср впм 2001 /Ср впм 2000г) х Квпм (Ср впм 2002 /Ср впм 2001г) х Квпм (Ср впм 2003 /Ср впм 2002г) х Куи (за 2004г = 1,1), учитывает удорожание стоимости жизни за 2004 год. Это во исполнение ППРФ №326 от 2005г.)
С 01.06.2004 года 2500,00 х Квпм (Ср впм 2001 /Ср впм 2000г) х Квпм (Ср впм 2002 /Ср впм 2001г) х Квпм (Ср впм 2003 /Ср впм 2002г) х Куи (за 2004г = 1,1), учитывает удорожание стоимости жизни за 2004 год. Это во исполнение ППРФ №847 от 2004г.)
С 01.01.2005 года 2500,00 х Квпм (Ср впм 2001 /Ср впм 2000г) х Квпм (Ср впм 2002 /Ср впм 2001г) х Квпм (Ср впм 2003 /Ср впм 2002г) х Куи (за 2004г = 1,1) х Куи (за 2005г =1,11), учитывает удорожание стоимости жизни за 2005 год.
Далее с 01.01.2006г. на Куи (за 2006г = 1,09), с 01.01.2007г на Куи (2007 г. =1,08; далее с 01.01.2008 г. на Куи (за 2008г = 1,085), соответственно учитывающие удорожание стоимости жизни за 2006-2008 годы.
По моему «крестьянскому» мнению, не индексация на один из указанных мной коэффициентов, учитывающих удорожание стоимости жизни, учитывающие инфляцию, нарушает периодичность (установленную законодателем ежегодную индексацию за тот, либо иной период (год). Прошу Вас, на основании полученной Вами информации на просторах инета, разъяснить мне , в чем же я не прав?
Повторюсь: Квпм за 2004 год рассчитывается, как соотношение среднегодовой величины ПМ за 2004 год делённое на среднегодовую величину ВПМ за 2003 г., учитывающий удорожание стоимости жизни (инфляцию и рост цен) за 2004 год может быть использован (применен с 01.01.2005 года, только по истечении периода, за который он учитывает удорожание жизни, инфляцию, но с 29 мая 2004 года законодатель изменил критерий индексации, что он делать вправе. Поэтому с 01.01.2005 года применять Квпм за 2004г нельзя. Я поставил под сомнение Ваши утверждения, что можно с 01.01.2004 года делать выбор о применении либо Квпм за 2003 или за 2004 год, либо Куи за 2004г.
И под итог мной сказанного: позиция в этом вопросе изложена в Определении ВСРФ по Делу Руцкого, размещенного на сайте Коваленко. Я с такой позицией почти согласен. (Там нет индексации уже с 01.01.2004г на Куи за 2004г, во исполнение ППРФ №326 от 2005г.). С Вашей позицией не согласен. Не понимаю, почему Вы с 01.01.2004 года делаете выбор между Квпм и Куи. И вопрос между каким Квпм (учитывающий удорожание жизни либо за 2003, либо за 2004г) и Куи за 2004г, либо еще чего? Разъясните мне «крестьянину», пожалуйста. Заранее, буду очень благодарен. С уважением
22 апр 2008, 00:26
Валерию.

Как я уже говорил на правах администратора, я не оспариваю другие точки зрения.
Однако попробую объяснить свою точку зрения, не считая ее догмой.

Предположим Вы живете в 2004 г. Вы не провидец и не Ванга и не можете предугадать, что будет через полгода. Наступил февраль месяц. Статуправление опубликовало данные по ПМ за 2003 г. Данные за 2002 г Вам были известны раньше. Вы делите суммарный ПМ за 2003 г. на аналогичный за 2002 г. получаете соответствующий индекс умножаете на него свой ВВЗ. Затем идете в Собес и требуете в соответствии с судебным решением, чтобы Вам сделали перерасчет, т.е. проиндексировали ВВЗ на 2004 г. И так индексация проведена. Однако если Вы обладаете даром предвидения и если в феврале Вы будете знать, что придет в голову нашему уважаемому правительству в июле, тогда путем сложных расчетов можно будет расчитать какой то другой индекс. Вот примерно так.

С уважением.

Сообщений: 52 Пред. 1, 2, 3, 4 След. Страница 2 из 4
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron