-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 16:02
Давайте обсудим, проголосуем и решим.
Ниже привожу дебаты по этому вопросу.
Ниже привожу дебаты по этому вопросу.
Прасолов Виктор писал(а):По моему этим спискам уместнее всего было бы находиться где-нибудь на местном форуме. Ведь все эти люди, судя по названию воинских частей и если я не ошибаюсь с СибВО. Наша 26 бригада от МВО и я не помню стобы мы с вышеупомянутыми товарищами пересекались. И второе. Предположим мы вывесим списки со всех регионов (a если кто-то не желает в этом списке находиться?) и что дальше то!? C уважением.
Пётр писал(а):Интересно, а кто монополизировал данный форум?
Сергей Андреев писал(а):Списки участников ликвидации аварии на ЧАЭС официально опубликованы в книге "Чернобыльский крест" - это второй выпуск, данная книга прошла презентацию и доступна для ознакомления, так как любой гражданин может обратиться в библиотеку им. Пушкина г.Омска.
Для подтверждения личных данных все участники приглашались для сверки. И обида как раз была у тех, кто по каким-то причинам не попал в книгу памяти, в содержание которой входит не только личный состав. в/ч 41173 охватывала Сибирский округ (Красноярск, Новосибирск, Омск, Нижневартовск, Тюмень итд.).
Насколько я помню в гостевых неоднократно интересовались данной в/ч.
Если, зарегистрированные участники Форума решат, что дело это никчемное я доверяю руководителю Форума удалить информацию.
Пётр писал(а):Сергей, не заморачивайся, ты сделал доброе дело, пусть помнят и всех знают, а сайт как я понимаю ни кто не монополизировал._________________Пётр
Прасолов Виктор писал(а):Ну, хорошо. А как быть с тысячами УЛПА, которые в 1986 году работали на дезактивации всевозможных объектов, очистке крыши 3-го энегоблока и пр. а теперь в архивах нет данных по зоне отчуждения? Или в декабре 1986 г в селе Оранное архив с документами выгорел дотла? Генерал Тараканов написал книжонку про то, как руководил очисткой крыши и включил туда фамилии УЛПА которые были в его подчинении и теперь некоторые чиновники считают: раз тебя нету в этом произведении, значит все остальное твои вымыслы. Или, например, мне один чиновник из Обладминистрации сказал: да мало ли что у тебя в карточке учета доз ( которая скреплена гербовой печатью) написано! Может ты свои 24,5 рентген получил сидя на берегу одной рязанской речки, где прошелся чернобыльский след. Так как быть с теми людьми? В каких они списках? Я думаю, никакие списки, ни на каких сайтах и форумах вывешивать не надо. С уважением._________________Рад побывать на этом форуме
Пётр писал(а):И вот поэтому Вы решили лишить Омичей известности, а в чём они то виноваты, осбенно уже ушедшие из этого не совсем справедливого мира?_________________Пётр
Сергей Андреев писал(а):Для того, чтобы установить факт участия в ликвидации аварии на ЧАЭС в 30км Зоне, а именно в какой Зоне опасности, кратность заработка, дозе облучения, заработке, если получал непосредственно деньги в части итд необходимо самому или через военкомат сделать запросы в архивы или через определенные ведомства, можно обратиться через команду Президента итд, привлечь через суд свидетелем того же Тараканова для дачи показаний о порядке формирования дел, списков участия в ликвидации аварии на ЧАЭС. Получив исчерпывающие отрицательные ответы, обратиться в суд с исковым заявлением (так как это порождает права на льготы и компенсации, ВВЗ) для установления юридического факта (участия, кратности заработка, заработка, но заработок по справке сослуживца суд установит только при условии, что исчерпаны Вами все возможности получения такого документа.
Для решения поставленного вами вопроса кроме отрицательных ответов в суд необходимо предъявить прямые и косвенные доказательства: показания свидетелей – сослуживцев (желательно со справками о заработной плате, кратность увеличения заработка, период участия, то есть качество участия), карточка дозы облучения, фотографии, письма домой и из дома, грамоты, поощрения итд.
На решение данного вопроса уйдет много времени, но я не знаю ни одного отрицательного результата по Омской области.
Две недели назад я представлял интересы в суде моего товарища.
Первоначально суд установил юридический факт его участия в ликвидации аварии на ЧАЭС, то что он работал плотником бетонщиком 3 разряда на крыше 3 энергоблока вахтовым методом и ему выплачивалась заработная плата в 5-ти кратном размере на основании свидетельских показаний (два свидетеля) с предоставлением справки о заработной плате одного свидетеля. Период участия истца и свидетеля должны где-то совпадать. Вторым решением суд исчислил ВВЗ уже из данной справки свидетеля, т.к. не было другой возможности определить заработок.
Такого рода дела единичные и суды их рассматривают скрупулезно, но по справедливости.
Что касается списков умерших товарищей, я всего лишь поддержал инициативу других регионов и они уже давно опубликованы на Форуме. У нас более 10 лет ведется стенд «Мы помним о Вас» ежегодно обновляются данные и находится для общего обозрения в помещении, где вместе с нами арендуют помещения инвалиды афганцы, матери погибших сыновей и др.
Списки участников ликвидации аварии на ЧАЭС по регионально необходимы, как раз для таких пусть и частных случаев.
До сих пор обращаются за помощью люди, т.к. нет данных об их участии в ликвидации аварии на ЧАЭС, например, ко мне неделю назад обратилась мама с просьбой помочь доказать, что ее сын участвовал в ликвидации аварии на ЧАЭС и связать его заболевания с радиацией.
Сын тяжело болен, инвалид по общему заболеванию (лейкомия и много всего другого), служил срочную службу в 1986 году. По данным в/ч в приказах не значится по убытию на ликвидацию. Допустим по данному случаю можно решить и по линии матери, т.к. она подпадает под Семипалатинское законодательство и имеет соответствующее удостоверение, но вопрос в том, а выживет ли сын, дело то ни одного дня.
Буквально позавчера обратился товарищ с такой же бедой, служил срочную в в/ч 64517 дислокация ПГТ Гончаровское, говорит, что направляли на ликвидацию в Зону, а в приказах не значится.
Пока ходят запросы, а с Украины ответы идут по 3 года и более ( когда сам гражданин едет, то справку архивную получает в течении месяца и быстрее), человек перерыл бы все списки и нашел сослуживцев, которые помогли бы ему в суде (свидетели допрашиваются по месту жительства).
А многие просто потеряли друг друга и им хочется общения, ведь мы стареем, болеем.
Списки я выслал на Форум из благих намерений и сам рад бы помочь омичам встретив в списках других регионов их сослуживцев.
Понятно, что списки занимают большой объем и режут глаза, но их можно технически запаковать в папку и если кого нужда одолеет, то обратиться в Форум и открыть папку того или иного региона со списками участников.
Нам понадобилось полтора года, чтобы составить данный список, т.к. необходимо было приглашать самих участников, кого не смогли по каким-то причинам пригласить, то пользовались официальными источниками.
Мне например нужно было найти списки репрессированных из далекой деревни «Хайдак» Красноярского края Уярского района (Партизанского), так я потратил неделю в интернете, но полной информации не нашел. Возможно правнукам понадобится узнать краткую информацию, а где он потом найдет.
С уважением, Сергей
Прасолов Виктор писал(а):08-07-2007, 13:18 Тема: И все же я считаю, что данный список, опубликованный здесь равносилен списку расклеенному на каждой остановке. И так слово "чернобылец" вызывает у многих чувство пренебрежения, ругательства и гнева, а отнюдь не дикого восторга, уважения, благодарности и радости, потому что мы не единственная группа в стране обиженных и оскорбленных. Да, если честно сказать, раздражение мы вызываем, оттого, что все думают, что мы огромные бабки получаем с такими мордами и всё нам мало, на фоне других, которые еле концы с концами сводят. А про болячки свои лучше не заикаться, особенно где-нибудь на приеме в поликлинике... Интернетом может воспользоваться не каждый. А что этот список создан и собран не без особых усилий, большая благодарность автору (или авторам). Вот пусть данные хранятся в региональных Союзах, чтобы каждый, кому понадобится, мог найти того или иного человека или вступить с ним в контакт. Для того эти общественные организации и создавались, чтобы помогать и защищать тех, кто в этом нуждается. Или для других целей? У нас в регионе, похоже, для других. Если кто-то не согласен с моим мнением, давайте, действительно, обсудим это на форуме. Замечу для Петра. Я высказываю своё мнение по теме Книга УЛПА и не надо тут язъвить. А что касается другого списка, то люди там ушли из жизни по разным причинам и только потому, что когда то они были в Чернобыле. Царствие им небесное. С уважением._________________Рад побывать на этом форуме
С уважением Администратор форума
