ЕДВ детям последующих поколений - составление и подача иска

Заявления, иски, кассации...
Ответить
Сообщений: 178 Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12 След. Страница 6 из 12

Сообщение
Автор
28 фев 2021, 11:17
"они приняты с нарушениями норм материального и процессуального права"

Вот интересно, читая текст кассационного определения вижу только одно, что кассация не согласна только лишь с применением нижестоящими судами норм материального права, а именно, что по мнению кассации:
внук ликвидатора, при всем том, что внук этот родился от ребенка ликвидатора после радиоактивного облучения ликвидатора, не является ребенком второго поколения по отношению к этому ликвидатору. Он просто является внуком, а слово внук в законе не употребяется. При этом тот же самый кассационный суд не поясняет, кто может являться ребенком второго поколения по отношению к этому ликвидатору. А по закону должен пояснять. Раз по мнению кассации внук ликвидатора по отношению к ликвидатору не является ребенком второго поколения, тогда разъясняй ситуацию, кто от кого должен родиться, чтобы можно было сказать, что вот этот ребенок уж точно является ребенком ВТОРОГО поколения ...

Удивляет другое, о каких нарушениях норм процессуального права кассация ведет речь в этом предложении - см. выше, поскольку в статье 379.7 "Основания для отмены или изменения судебных постановлений кассационным судом общей юрисдикции" ГПК РФ, что касается основания для отмены ввиду нарушения процессуального права, указано:

"3. Нарушение или неправильное применение норм процессуального права является основанием для отмены или изменения судебных постановлений, если это нарушение привело или могло привести к принятию неправильных судебных постановлений.
4. Основаниями для отмены судебных постановлений в кассационном порядке в любом случае являются:
1) рассмотрение дела судом в незаконном составе;
2) рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания;
3) нарушение правил о языке при рассмотрении дела;
4) принятие судом решения, постановления о правах и об обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле;
5) неподписание судебных постановлений судьей или одним из судей либо подписание судебных постановлений не теми судьями, которые в них указаны;
6) отсутствие в деле протокола судебного заседания или подписание его не теми лицами, которые указаны в главе 21 настоящего Кодекса, в случае отсутствия аудио- или видеозаписи судебного заседания;
7) нарушение правила о тайне совещания судей при принятии решения, постановления."

Я чего то нигде в тексте кассационного определения не вижу какие конкретно нормы ГПК РФ нарушили нижестоящие суды при рассмотрении дела, в частности первая и апелляционная инстанции, чтобы эти нарушения подпадали под основания для отмены ввиду нарушения норм процессуального права. Ибо основанием для отмены у кассации явился только один вопрос - несогласие кассации с тем, что нижестоящие инстанции внука ликвидатора причислили к детям второго поколения по отношению к этому ликвидатору. Т.е. не правильно по мнению кассации применили нормы материального права (чернобыльский закон).

Полное убожество, а не судебный акт кассации, особенно учитывая то обстоятельство, что раз по мнению кассации нижестоящие суды незаконно причислили внука ликвидатора к детям второго поколения (т.е. неправильно применили нормы материального права), то я тогда не понял, а для каких целей кассация направляет дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции? Ответ на этот вопрос кассация тоже не дает, поскольку при той мотивации которую дала кассация, вердикт кассации должен быть другой:
отмена всех нижестоящих судебных актов с отказом в иске по существу.
28 фев 2021, 19:13
Прокурор пишет кратко, как суд. Надеюсь также подаст. Я в областную прокуратуру от имени организации подам на неделе ходатайство и приложу Жалобу в ВС РФ.
Пока не отказывали.
Что касается определения 8 кассационного суда, то он фактически дал указание судам 1 и 2 инстанций:

"Статья 25 Закона Российской Федерации от 15 мая 1991 г. № 1244-1 «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС» «Меры социальной поддержки детей и подростков», содержащаяся со статьей 27.1 в одном разделе III данного Закона Российской Федерации, при указании субъектов предоставляемых мер социальной поддержки содержит, в том числе, формулировку, аналогичную формулировке, указанной в пункте 9 части 1 статьи 27.1 Закона Российской Федерации от 15 мая 1991 г. № 1244-1 «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС» - «детям первого и последующих поколений граждан, указанных в пунктах 1, 2, 3 и 6 части первой статьи 13 настоящего Закона, родившимся после радиоактивного облучения вследствие чернобыльской катастрофы одного из родителей».
В соответствии с разъяснениями, содержащимися в пункте 13 Методических рекомендаций, при принятии решения о предоставлении получателю компенсаций, предусмотренных пунктом 3 части первой статьи 25 Закона Российской Федерации от 15 мая 1991 г. № 1244-1 «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС» детям второго и последующих поколений граждан, указанных в пунктах 1, 2, 3 и 6 части первой статьи 13 Закона Российской Федерации от 15 мая 1991 г. № 1244-1, родившимся после облучения одного из родителей, следует учитывать, что документами, подтверждающими рождение детей второго и последующих поколений именно после облучения одного из родителей, являются свидетельство о рождении этого ребенка и удостоверение, имеющееся у родителя, подтверждающее факт его облучения, установленный в соответствии с пунктом 1 части первой статьи 13 Закона Российской Федерации от 15 мая 1991 г. № 1244-1 «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС».
В пункте 1 части 1 статьи 13 Закона Российской Федерации от 15 мая 1991 г. № 1244-1 «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС» поименованы, в том числе, граждане, получившие или перенесшие лучевую болезнь и другие заболевания, связанные с радиационным воздействием вследствие чернобыльской катастрофы.
Порядок и условия оформления и выдачи удостоверения гражданам, получившим или перенесшим лучевую болезнь и другие заболевания, связанные с радиационным воздействием вследствие чернобыльской катастрофы, утвержден приказом Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации и Министерства финансов Российской Федерации от 8 декабря 2006 г. № 728/832/166н (далее по тексту - Порядок).
В соответствии с данным Порядком удостоверение выдается, в том числе, гражданам, получившим или перенесшим лучевую болезнь и другие заболевания, связанные с радиационным воздействием вследствие чернобыльской катастрофы (подпункт «а» пункта 2).
Удостоверение дает право гражданам, указанным в пункте 2 настоящего Порядка, на меры социальной поддержки с момента его предъявления.
Оформление и выдача удостоверения производится, в том числе органами в сфере социальной защиты населения (далее - уполномоченный орган), уполномоченными органами государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с законодательством субъектов Российской Федерации - инвалидам, пенсионерам и другим категориям граждан, указанных в пункте 2 Порядка (кроме перечисленных в абзаце втором настоящего пункта) (пункт 3).
В пункте 4 определен порядок оформления и получения удостоверения, в соответствии с которым граждане обращаются в уполномоченный орган по месту жительства (работы) с письменным заявлением, одновременно с которым предъявляются поименованные в данном пункте документы, среди которых указаны, в том числе: удостоверение или справка установленного образца, подтверждающие факт проживания в зоне радиоактивного загрязнения, эвакуации или переселения из зоны радиоактивного загрязнения; заключение межведомственного экспертного совета или военно¬врачебной комиссии о причинной связи развившихся заболеваний и инвалидности с радиационным воздействием вследствие чернобыльской катастрофы.
Уполномоченный орган осуществляет, в том числе, прием от граждан указанных документов, проводит проверку представленных документов и принимает решение о выдаче (отказе в выдаче) удостоверения (пункт 7).
Решение о выдаче (отказе в выдаче) удостоверения принимается уполномоченным органом в месячный срок со дня принятия от гражданина заявления (при соблюдении заявителем условий, указанных в пунктах 4 или 5 настоящего Порядка).
Решение об отказе в выдаче удостоверения не может быть принято, если заявителем соблюдены условия, указанные в пунктах 4 или 5 настоящего Порядка (пункт 8).
Учитывая вышеизложенное и принимая во внимание, что факт радиоактивного облучения одного их родителей несовершеннолетних, в данном случае матери (Чеглаковой А.Ю.) не подтвержден, одного лишь факта того, что дед несовершеннолетних Чеглаковой С.Г., Чеглаковой П.Г. отнесен к категории граждан, указанных в пунктах 1, 2, 3 и 6 части первой статьи 13 Закона Российской Федерации от 15 мая 1991 г. № 1244-1 «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС» недостаточно для признания за ними права на ежемесячные денежные выплаты по основанию, предусмотренному пунктом 9 части 1 статьи 27.1 указанного закона, у судов первой и апелляционной инстанций отсутствовали законные основания для удовлетворения исковых требований прокурора.
С учетом приведенного решение Советского районного суда г. Омска от 23 июля 2020 г., апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Омского областного суда от 27 октября 2020 г. нельзя признать законными, они приняты с нарушениями норм материального и процессуального права, повлиявшими на исход дела, без их устранения невозможна защита нарушенных прав и законных интересов заявителя, что согласно статье 379.7 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации является основанием для их отмены и направления дела на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

При новом рассмотрении дела суду первой инстанции надлежит учесть изложенное и разрешить спор в соответствии с требованиями закона и установленными по делу обстоятельствами, имеющими значение для дела.

На вокзале цыганка упорно хотела мне погадать. Одно из предсказаний - проживешь дорогой 99 лет. На что я ей ответил - инвалиды чернобыльцы столько не живут, они должны жить гораздо дольше.
28 фев 2021, 19:33
Что касается нарушения норм процессуального права, то по совокупности статей 390.7, 56 и 67 ГПК РФ 8-я кассационный решил, что суд должен был исследовать на предмет 2-х условий и "Результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими.
С учетом исковых требований, их обоснования, возражений пенсионного фонда относительно иска и регулирующих спорные отношения норм материального права обстоятельствами, имеющим значение для дела, является наличие совокупности двух условий: отнесение к числу детей первого и последующих поколений граждан, указанных в пунктах 1, 2, 3 и 6 части первой статьи 13 Закона Российской Федерации от 15 мая 1991 г. № 1244-1 «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС», а также факт их рождения после радиоактивного облучения вследствие чернобыльской катастрофы одного из родителей."

Короче говоря уводят от Закона в дебри.

На вокзале цыганка упорно хотела мне погадать. Одно из предсказаний - проживешь дорогой 99 лет. На что я ей ответил - инвалиды чернобыльцы столько не живут, они должны жить гораздо дольше.
28 фев 2021, 20:11
Серега, да брось ты всерьез комментировать этот бред 8-го кас суда, стыренный помощником судьи с другого дела.

Смотри например определение 4 кас суда 88-18951/2020 от 10.09.2020
https://4kas.sudrf.ru/modules.php?name= ... ber=1#line

Вот процитирую тебе для приличия часть этого определения 4 кас суда 88-18951/2020 от 10.09.2020

"В соответствии с данным Порядком удостоверение выдается, в том числе, гражданам, получившим или перенесшим лучевую болезнь и другие заболевания, связанные с радиационным воздействием вследствие чернобыльской катастрофы (пп. «а» п. 2).
Удостоверение дает право гражданам, указанным в п. 2 настоящего Порядка, на меры социальной поддержки с момента его предъявления.
Оформление и выдача удостоверения производится, в том числе органами в сфере социальной защиты населения (далее – уполномоченный орган), уполномоченными органами государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с законодательством субъектов Российской Федерации – инвалидам, пенсионерам и другим категориям граждан, указанных в пункте 2 Порядка (кроме перечисленных в абзаце втором настоящего пункта) (п. 3).
В п. 4 определен порядок оформления и получения удостоверения, в соответствии с которым граждане обращаются в уполномоченный орган по месту жительства (работы) с письменным заявлением, одновременно с которым предъявляются поименованные в данном пункте документы, среди которых указаны, в том числе: удостоверение или справка установленного образца, подтверждающие факт проживания в зоне радиоактивного загрязнения, эвакуации или переселения из зоны радиоактивного загрязнения; заключение межведомственного экспертного совета или военно-врачебной комиссии о причинной связи развившихся заболеваний и инвалидности с радиационным воздействием вследствие чернобыльской катастрофы.
Уполномоченный орган осуществляет, в том числе, прием от граждан указанных документов, проводит проверку представленных документов и принимает решение о выдаче (отказе в выдаче) удостоверения (п. 7).
Решение о выдаче (отказе в выдаче) удостоверения принимается уполномоченным органом в месячный срок со дня принятия от гражданина заявления (при соблюдении заявителем условий, указанных в пунктах 4 или 5 настоящего Порядка).
Решение об отказе в выдаче удостоверения не может быть принято, если заявителем соблюдены условия, указанные в пунктах 4 или 5 настоящего Порядка (п. 8 ).
Установив изложенные обстоятельства, свидетельствующие о том, что факт радиоактивного облучения одного их родителей малолетних Фалько К.С. и Фалько А.С. не подтвержден, а одного лишь факта того, что дед малолетних Гиревой Г.В. отнесен к категории граждан, указанных в пунктах 1, 2, 3 и 6 части первой ст. 13 Закона № 1244 – 1 недостаточно для признания за ними права на ежемесячные денежные выплаты по основанию, предусмотренному п. 9 ч. 1 ст. 27.1 указанного закона, судебная коллегия приходит к выводу, что у судов первой и апелляционной инстанций отсутствовали законные основания для удовлетворения заявленных Гиревой О.Г. исковых требований."

А теперь найди хоть одно отличие от своего текста - не найдешь - это 100% копипаст. И ты хочешь чтобы я всерьез поверил что эта коллегия 8-го КАС всерьез чего то обсуждала и решала? А судья докладчик после заседания коллегии сильно напрягшись писал решение?
Да брось, слово в слово - запятая в запятую, все стырено помощником судьи с определения 4-го кассационного суда 88-18951/2020 от 10.09.2020 и им же все и оформлено, а судьи только подписи поставили даже не читая что подписывают.
Разница только в том, что в отличии от других КАС судов - те КАС суды отменяя положительные решения нижестоящих судов по ЕДВ внукам отправляли дело на новое рассмотрение в краевой (областной) суд.
А 8-кас решил выпендриться больше всех и послал на новое аж в суд первой инстанции. Т.е. "футбол" по полной программе - как в старые добрые времена.
28 фев 2021, 21:03
Да еще один вопрос Серега - чисто технический.
Копию определения 8-го кас суда Вам непосредственно 8-кас выслал, или Вам ее выслал уже суд первой инстанции после возвращения дела с 8-го кас суда?

Последний раз редактировалось Label 28 фев 2021, 21:59, всего редактировалось 1 раз.

28 фев 2021, 21:10
Копию выслал 8-й кас. суд (на конверте написано). А в Определении в штампе указано: подлинный документ находится в материалах дела № 2-978/2020 р/с г. Омска.
Настя в этот же день звонила в суд, ей ответили, что определение еще не поступило.
Коля, я не комментирую. То что это бред, так это понятно. Вот только вот на основе этого бреда суды 1-й и 2-й инстанции откажут в иске.
Не получится в ВС РФ, получится в КС РФ. У КС РФ два пути. Или вынести постановление, как по вдовам на питание или в нашу пользу.

На вокзале цыганка упорно хотела мне погадать. Одно из предсказаний - проживешь дорогой 99 лет. На что я ей ответил - инвалиды чернобыльцы столько не живут, они должны жить гораздо дольше.
28 фев 2021, 21:23
В ВС РФ не получится тему порешать, получите шаблонную отписку судьи Вс РФ и все, мы свою позицию уже озвучили, разбираться надо по этому вопросу в КС РФ. Только для этого надо получить определение судьи ВС РФ - об отказе в передаче дела.

Последний раз редактировалось Label 28 фев 2021, 21:58, всего редактировалось 1 раз.

28 фев 2021, 21:34
Как получим, то вышлю. Буду писать в КС РФ. Там и Вы подоспеете. Могут объединить дела.

На вокзале цыганка упорно хотела мне погадать. Одно из предсказаний - проживешь дорогой 99 лет. На что я ей ответил - инвалиды чернобыльцы столько не живут, они должны жить гораздо дольше.
28 фев 2021, 21:49
Да не только мы подоспеем - я думаю и Ризван тоже подоспеет к этому времени, у него тоже дело в конце марта (23) кассация рассматривать будет.
Так что к тому времени, когда КС РФ примет ваше дело в производство, мы уже тоже будет в режиме прохождения дела у судьи ВС РФ и далее в КС РФ
Другого варианта нет, если не решить этот вопрос по горячим следам, то все, считай что эта норма закона будет похоронена насчет детей второго и последующих поколений путем этой "мутной" инструкции ПФР, поддержанной судами общей юрисдикции
01 мар 2021, 22:47
В Консультанте+ за последних полгода по п. 9 статьи 27.1 - 12 судебных постановлений кассационных инстанций по всем региона - по всем отказ или возвращение на новое рассмотрение. Ну что же. Как в свое время писал в гостевой Наговицын Юра (жив-здоров ли ? дай бог ему долгих лет), посмотрим, как судьи ВС или КС будут извиваться как уж на сковороде, пытаясь отказать или соскочить в сторону в ситуации, когда закон заведомо на нашей стороне. Но удовольствие мы получим в любом случае: или от победы или от созерцания картины, как лицо, облаченное в мантию, вертит за-цей, пытаясь усидеть на двух стульях.
24 мар 2021, 20:50
Кассационная жалоба в Пятом кассационном суде оставлена без удовлетворения

http://5kas.sudrf.ru/modules.php?name=s ... id=2800001
24 мар 2021, 22:11
Ну все - путь к жалобе в ВС РФ открыт
Осталось пройти этот путь и далее в КС РФ
25 мар 2021, 06:11
Ещё раз обращаю внимание на то обстоятельство, что в самом Федеральном законе нет ни слова про удостоверения вдовам.Эти удостоверения- порождение подзаконных актов в виде совместных приказов Минтруда, Минфина и МЧС Соответственно отсутствие детских удостоверений, равно как и порядка их выдачи- умышленная недоработка этих ведомств, которую и переложили на нас с вами. И в суде говорить следует именно об этом: нет удостоверений-ах, какое горе! А что вы сделали для того, чтобы они были? Создайте порядок выдачи, утвердите форму, как в Беларуси и в Украине, а потом гавкайте.
25 мар 2021, 12:12
По поводу того, то чернобыльским законом не предусмотрено предоставление вдовам умершего инвалида ЧАЭС на основании удостоверения, это мы итак в курсе.
Равно как и в курсе, что подзаконным актом был установлен образец удостоверения для вдовы умершего инвалида ЧАЭС, причем такого скотского формата, что даже не хочется комментировать

Вопрос в другом, а к чему ты это? Что, разве у какой то вдовы умершего инвалида ЧАЭС возникла проблема - типа - нет удостоверения вдовы умершего инвалида ЧАЭС - значит нет и компенсаций.

Ты это к чему завел речь про то, что подзаконным актом министерства установлен образец удостоверения вдова умершего инвалида ЧАЭС, при всем том, что законом удостоверение для нее не предусмотрено.
25 мар 2021, 19:04
Label писал(а):
Ну все - путь к жалобе в ВС РФ открыт
Осталось пройти этот путь и далее в КС РФ


Кассационная жалоба в ВС РФ уже готова, я не тешил себя надеждой. Но сначала посмотрим мотивировку 5 кассационного суда

Сообщений: 178 Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12 След. Страница 6 из 12
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0