Пенсии и социальные выплаты чернобыльцев.

Сообщение
Автор
17 мар 2011, 20:56
Актуальность этой темы обусловлена достаточной проинформированностью населения о том как «правительство» Украины благодарит своих защитников (героев чернобыльцев) за великий подвиг, совершенный ими в Чернобыле. Сейчас уже на каждом углу трубят об этом не только сами чернобыльцы, но и все СМИ.
Это в 2008 году, когда мы только начинали свою деятельность, жители соседних областей (Запорожской и Днепропетровской) более засыпали нас не уточняюшими вопросами, а обвинениями в том, что мы донецкие бандюки и хотим обмануть обездоленные слои населения.
Хотя это не самое страшное обвинение которое мне пришлось услышать. Самым неожиданным для меня было неоднократное возмущение жителей западных областей Украины (Львовской и Ивано-Франковской) – они не только упрекали меня в желании обмануть их (дать неправдивую информацию), но и призывали отказаться от своей пенсии в пользу государства. Они говорили – «Ви подивиться як Їй важко. Вона усі свої сили покладає на покращення нашого добробуту. Не обкрадайте Юлію Володимирівну!!!»

Безусловно, этой ситуацией торопятся воспользоваться всевозможные адвокатские конторы - во всех газетах и практически на каждом подъезде домов висят объявления с предложениями «помочь» в защите прав населения и по составлению судебных исков в суд.
Мимо воли возникает типично славянский вопрос – ЧТО ДЕЛАТЬ?

Вопрос не о том – Писать иск или не писать. Он однозначен – писать нужно, если ты хочешь получить то, что заработал.

Вопрос иной – Писать самому или с чьей-то помощью. И если с чьей-то, то с чьей?
ПОСТАРАЮСЬ ДАТЬ ЧЕТКИЙ АНАЛИЗ КАЖДОМУ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ ВАРИАНТОВ. А их несколько:
1. Писать с помощью адвокатов;
2. Писать с помощью друзей;
3. Писать с помощью «бывалых»;
4. Писать с помощью наших адвокатов;
5. Писать с помощью данных из Интернета;
6. Писать самому.
17 мар 2011, 22:17
ПИСАТЬ С ПОМОЩЬЮ АДВОКАТОВ

ПРЕИМУЩЕСТВА:
1 не нужно напрягаться;
2 меньше хлопот;
3 есть возможность предъявить к кому-то претензии в случае неудачи.
НЕДОСТАТКИ:
1 стоимость работы адвокатов достаточно высока – до 50% суммы выигрыша. Самые дешевые, о которых я слышал, берут 600 гривен сразу + 200 гривен каждое посещение суда + 15% суммы выигрыша.;
2 чаще адвокаты работают по принципу – «ЗНАТЬ ЗАКОН НЕ ГЛАВНОЕ - НУЖНО ЧТОБЫ ЗАКОН ЗНАЛ ТЕБЯ». Поэтому такие адвокаты работают с определенными судьями и добиваются желаемого лишь через своих знакомых судей, что обуславливает их четкую привязанность к определенному региону;
3 довольно часто адвокаты берут деньги с чернобыльцев для «подмазывания» судей. Так, в феврале 2011г. ко мне обращались адвокаты с предложением вывести их на нашу адвокатскую контору для того чтобы наши адвокаты за 90.000 гривен помогли получить положительное решение Донецкого апелляционного административного суда.

ПИСАТЬ С ПОМОЩЬЮ ДРУЗЕЙ

ПРЕИМУЩЕСТВА
1 стоимость работы друга значительно ниже, чем у адвокатов. Порою вообще бесплатна;
2 всегда есть возможность поговорить «об этом».
НЕДОСТАТКИ
1 следует помнить древнюю народную мудрость – «Если тебе чеснок хорошо помог при простуде, то это не значит, что твоему соседу он поможет при радикулите». Поэтому довольно часто обращаются вот такие вот «экономные» чернобыльцы полностью «запоровшие» свои иски. Помочь им довольно часто очень сложно. Некоторым даже невозможно…;
2 постоянное изменение законодательства Украины отслеживается такими активистами не на надлежащем уровне, а порою и неправильно понимается, что значительно снижает степень социальной защищенности этой категории чернобыльцев.

ПИСАТЬ С ПОМОЩЬЮ «БЫВАЛЫХ»

ПРЕИМУЩЕСТВА:
1 они не столь дороги как адвокаты;
2 всегда получаешь от них массу обещаний, что делает жизнь несколько спокойней.
НЕДОСТАТКИ:
1 чаще всего, за амбициозными обещаниями «бывалых» кроется неуверенность в себе и желание поэкспериментировать «на кошечках»;
2 свою безграмотность они прячут за категоричностью, прожектерством и фанфаронством;
3 дела «заваленные» такими доброхотами практически невозможно привести к победе.

ПИСАТЬ САМОМУ

ПРЕИМУЩЕСТВА:
1 экономия денег бесспорна;
2 чувство победы своими силами выше любых границ;
3 получив соответствующие знания. можно перейти в категорию «бывалых» и занять определенную нишу…
НЕДОСТАТКИ - победить в одиночку без надлежащего уровня юридических знаний государственный аппарат, стремящийся обворовать чернобыльцев, крайне тяжело.
18 мар 2011, 00:22
Уже больше месяца читаю и являюсь мнимым участником событий Ваших междусобойчиков с участниками форума которые в корне не согласны с Вами. Исходя из проделанной работы Вами, мое мнение - отношение к Вам несправедливо. Мой вопрос:Могу ли я Уч.86г, инв.2 гр., связь с ЧАЭС претендовать на пенсию больше чем Сейчас.Сейчас 2 400 грн.
19 мар 2011, 00:24
ПИСАТЬ С ПОМОЩЬЮ НАШИХ АДВОКАТОВ

ПРЕИМУЩЕСТВА:
1 они не столь дороги как прочие адвокаты. Составление иска по пенсии стоит всего 600 гривен. Их работа не предусматривает «премиальных» и какого-либо «дележа» после получения денег;
2 я контролирую порядочность отношения адвокатов этой конторы к чернобыльцам и могу заверить любого, что лучшей комбинации цены и качества оказанных услуг для своих однополчан найти до сего дня не смог (перебрал более 30 адвокатов);
3 эти адвокаты имеют огромный опыт работы (с 2008 года) в чернобыльской теме – 15.000 выигранных исков;
4 настроена работа по представительству интересов чернобыльцев во всех регионах Украины;
5 основной их принцип работы – всего добиться по ЗАКОНУ!!! Категорически никому никаких взяток!!!.
НЕДОСТАТКИ:
1 массивна дискредитация со стороны конкурентов, которая побуждает к сомнениям и подозрениям;
2 огромная зависть к успешным людям – они на самом деле заработали весьма и весьма большие деньги обслужив 15.000 чернобыльцев. Помножьте эту цифру на 600гр и ужаснитесь.

ПИСАТЬ С ПОМОЩЬЮ ИНТЕРНЕТА

ПРЕИМУЩЕСТВА:
1 это дело абсолютно бесплатное;
2 в случае удачного исхода чувство собственной значимости и гордости за себя вырастет на порядок;
3 есть возможность самому стать «бывалым» и самому за деньги помогать другим писать иски.
НЕДОСТАТКИ:
1 для адекватного использования данных, находящихся в Интернете, следует иметь не только желание и развитый интеллект, но и достаточные юридические знания, а желательно и уметь пользоваться ими (я, к примеру, уже более 3-х лет помогаю чернобыльцам, но постоянно консультирую свои действия с адвокатами и никогда не пробовал сам составлять иски или делать что-либо подобное ибо я не юрист, а доктор);
2 постоянное изменение законодательства в нашей стране доводит до головной боли не только население, но и адвокатов. Поэтому многие адвокаты приходят к нам и просят помочь составить иски и отсудить пенсию себе (если они чернобыльцы) или своим родственникам. Ибо даже наличие юридических знаний не является гарантией адекватного составления иска – уж быстро все изменяется в Украине;
3 к сожалению, не всегда в Интернете находятся свежие данные. Многие из них уже устарели и не столько помогают человеку, как вредят. Разобраться же в адекватности найденных данных можно лишь при наличии исходной базы знаний.
03 май 2011, 02:39
Анализ посещаемости нашего сайта, а самое главное обращение за конкретной помощью, за апрель месяц показало, РОСТ ДОВЕРИЯ К НАШЕЙ РАБОТЕ ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫРОС.
Особенно приятно видеть резкий рост обращения жителей западных областей Украины. Это говорит о том, что разделение на Восток и Запад стало менее выраженным, а значит одинство нации - большим!!!
09 май 2011, 10:12
С Днем Победы!
Счастья, здоровья Вам и благополучия.
А самое главное, дай нам Бог, чтобы подвиг Героев нашего Отечества никто и никогда не забывал!!!
20 июн 2011, 18:22
НОВЫЕ ПЕРЕМЕНЫ "НАСТРОЕНИЯ" УКРАИНСКОЙ ФЕМИДЫ!!!

Сегодня, только за один день пришло 9 чернобыльцев с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ РЕШЕНИЯМИ СУДОВ 1-й И 2-й ИНСТАНЦИЙ по возврату пенсии и выплат на оздоровление ЗА ПРЕДЫДУЩИЕ ГОДЫ которые были вынесены 15-17 числами этого месяца.

И это после того, как с середины марта у нас не было не одного положительного решения - только ОТКАЗЫ В РАССМОТРЕНИИ ИСКОВ ПО КАС...

Полагаю, что это изменение настроения нашей Фемиды стало следствием поданных нами исков в Европейский суд, опирающихся на на международное Законодательство (Женевскую Конвенцию). Так что вывод прост - не стоит останавливаться. Следует бороться до конца.
А самое главное - ВСЕМ ВМЕСТЕ!!!
21 июн 2011, 10:28
Регионалы осуществили мощный и, главное, результативный блицкриг против социальных гарантий украинских граждан. В частности, в рамках изменений в госбюджет-2011 (законопроект №8654) было установлено, что в течение всего 2011 г. целый ряд социальных выплат будет определяться не размерами, четко зафиксированными в соответствующих законах, а постановлениями Кабмина — «исходя из имеющегося финансового ресурса бюджета Пенсионного фонда на 2011 г.». Среди пострадавших оказались фактически самые денежные социальные категории — дети войны, чернобыльцы и военные пенсионеры.

Все эти новации прозевали даже многие народные избранники, находившиеся в сессионном зале Верховной Рады в момент голосования — настолько искусно осуществили этот план ответственные знатоки законодательного процессса. Законопроект был зарегистрирован 10 июля, уже 14 июля документ принимается в первом чтении и в целом, а 16 июля его подписывает Виктор Янукович. Собственно, только после подписания закона главой государства многим депутатам наконец-то стало понятно, за что они в конечном итоге проголосовали.

«і» уже писали о том, почему с декабря прошлого года регионалы так сильно озаботились как текущей социальной задолженностью перед гражданами (приблизительно 130 млрд. грн.), так и заведомо невыполнимыми социальными законами, принимавшимися, как правило, под выборы. Ведь в предыдущие годы власть предержащие вполне удовлетворялись тем, что иски украинцев, требовавших от государства свои законные социальные выплаты, успешно «топились» в судах — сотни тысяч граждан в разных инстанциях и судебных юрисдикциях выигрывали споры, но государство не выполняло решения своих же судов.

Но на такое положение дел, недопустимое для любого цивилизованного государства, обратил внимание Европейский суд по правам человека (Евросуд) — он дал регионалам время до 15 июля, чтобы те придумали механизмы, которые позволят государству выполнять решения своих судов. Однако данная проблема оказалась не судебно-юридической, а политической, поскольку для ее решения необходимо было предпринять два шага: ликвидировать социальную задолженность перед гражданами и отменить заведомо невыполнимые социальные гарантии.

С этой целью в январе был зарегистрирован законопроект №7562 с совершенно безобидным названием «О гарантиях государства по выполнению решений суда». Правда, реальная суть этого документа ни в коей мере не соответствует его названию — речь шла именно о намерении власти не платить гражданам положенные им по закону социальные выплаты. Это достигалось за счет относительно простого, но коварного приема: из социальных законов изымаются конкретные размеры социальных выплат, а Кабмину предоставляются полномочия по установлению этих самых размеров своими постановлениями. Такой трюк давал бы власти великолепный инструмент для оперативного манипулирования размерами социальных выплат в ручном режиме. Вплоть до теоретической возможности свести их к нулю. Как следствие, вполне могут возникнуть ситуации, когда социальные гарантии и льготы у граждан как бы есть, но они на совершенно законных основаниях равны нулю. При подобных обстоятельствах ни один суд в Украине уже не сможет вынести решение в пользу украинских граждан. Следовательно, количество выигранных гражданами дел против государства в основной своей массе значительно уменьшится и Украина прекратит наконец практику невыполнения решений своих же судов.

Но законопроект №7562 пока еще не принят и в первом чтении — даже ярые сторонники Виктора Януковича стараются от него максимально дистанцироваться. Однако основополагающие идеи документа совершенно неожиданно и незаметно были воплощены в жизнь упомянутым выше способом.

Как следствие, на текущий год регионалы решили свои «социальные проблемы» — при обновленных правилах игры в социальной сфере украинские граждане элементарно не смогут выиграть даже в суде. Таким образом, с плеч нынешней власти свалится изрядная доля проблем, связанных с выполнением решений своих судов.

Это, в свою очередь, позволит вести переговоры с Евросудом — регионалы еще не сделали в полном объеме то, что от них требует Европа, но предприняли в этом направлении конкретные, осязаемые шаги. Что позволяет надеяться на очередную отсрочку от Евросуда.

А для миллионов украинских граждан вся эта история означает совершенно другое — власть собирается платить положенную им социалку не в полном, а в копеечном объеме и будет предпринимать для этого любые действия. Теперь легко ответить и на другие вопросы. Например, на каком месте для регионалов находятся интересы украинцев, а на каком — их собственная выгода от пребывания у власти.
http://state.eizvestia.com/full/masshta ... edena-tiho
21 июн 2011, 19:49
Дорогие сограждане!

Спасибо вам за нынешнего Президента Украины!
Юля была просто подарок... А Витя вообще п...ц!!!


Кого же вы себе выберете на следующий раз?

Вот уж господа когда нужны митинги и бессрочная голодовка в центре Киева. Ибо если вы не соберетесь на серьезные действия сейчас, то уж потом придется голодать всю оставшуюся жизнь.

Многим не понравилось, что я организовывал аналогичные мероприятия во предупреждение голосования ЗП №7562. И они возымели должное действие - голосование проведено не было. Тем не менее, помня негодование бесноватой братии против моих инициатив на этом форуме, повторно возглавлять и организовывать митинг и голодовку не стану.

Решите сами кто сможет это сделать. И прошу Вас, помогите ему не болтовней, а делом.



.
21 июн 2011, 23:37
Дык вопрос возникает, Вислый...где митинг и голодовка проходили, которые ты возглавил и организовал.
22 июн 2011, 21:18
Ильич, а когда это мы с вами перешли на ТЫ? Уж не через интимные ли отношения с членами вашей семьи. Или у нас с вами что-то уже было? Или это проявление вашей высокой культуры?

А вообще-то, ваши действия мне напоминают стенание праститутки решившей принять яд после категорического разрыва отношений с очередным клиетом - ПОИСК ИМПОЗАНТНОЙ ПОЗЫ ДЛЯ ЭФФЕКТНОГО ВОЗЛЕЖАНИЯ В ГРОБУ

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Некоторые "горячие головы" (как нам показалось из СЧУ) призывают чернобыльцев, и нас вчастности, выйти на митинг протеста на майдане Независимости в 11-00 26.06.2011г. Агитируют настоятельно и произносят гарячие призывы.

Рекомендую не поддаться на провокацию ибо:
1. данный митинг не тожет быть санкционированным ибо о принятии изменений в бюджет Украины на 2011 год стало широко известно лишь 19.06.2011г.;
2. Это значит, что никто не мог подать заявление на организацию митинга на 26.06.2011г. ибо это следует делать за 10 дней до начала мероприятия;
3. Поэтому проведение митинга 26.06.2011г. следует рассматривать как организацию беспорядков, что чревато арестом. Кстати именно так и было с организаторами налогового майдана - активисты до сих пор в КПЗ, а их зачинщики и провокаторы вовремя смылись и отдыхают дома.
23 июн 2011, 20:16
АНОНС

27.06.2011г. состоится прямая трансляция телевизионной встречи с двумя нардепами - БЮТовцем и парт-регионалом. Нас пригласили на эту встречу.
Желающие принять участие в этой телепередаче и задать вопросы "народным избранникам", дабы прояснить ситуацией с этим "законом", должны прийти к нам штаб 27.06.2011г. в 17-30.
24 июн 2011, 09:24
В ночь с 23-го на 24-е июня Андреев обнародовал следующее обращение:

"Заява Всеукраїнської громадської організації інвалідів «Союз Чорнобиль України»
до дня Конституції України
щодо грубих порушень конституційних прав громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
владою України

24.06.2011р. м.Київ

Як відомо, 16 червня 2011 р. Президент України підписав Закон України «Про внесення змін до Закону України «Про Державний бюджет України на 2011 рік», прийнятий Верховною Радою України за поданням Уряду за два дні до цього практично без обговорення, відразу у першому читанні і в цілому.
Цим законом фактично запроваджується на весь поточний рік антилюдська ідея сумнозвісного законопроекту № 7562 про позбавлення чорнобильців, дітей війни і ветеранів військової служби передбаченого Законами України соціального захисту. Право визначати такий захист надається Кабінету Міністрів України в межах наявних бюджетних коштів.
Президента України, законодавчу і виконавчу гілки влади не зупинило навіть те, що Конституційним Судом України неодноразово приймалися рішення про неконституційність подібної практики, коли законами про бюджет коригувалися соціальні закони.
Не прислухалася влада і до голосу громадських організацій ветеранів, інвалідів, чорнобильців, які висловили рішучий протест проти антиконституційних намірів позбавити людей визначеного законами соціального захисту.
Водночас зазначеним законопроектом збільшено на сотні млн. грн. фінансування державних органів, зокрема, силових структур.
Викликає обурення й те, що такі антинародні вчинки робляться підступно, намагаючись приховати їх від людей.
ВГОІ «Союз Чорнобиль України» рішуче засуджує такі антинародні, антиконституційні дії влади і вимагає від Президента України, як гаранта додержання Конституції України, ініціювати внесення законопроекту щодо поновлення права на соціальний захист чорнобильців, інвалідів, дітей війни, військових ветеранів.

Президент
ВГОІ «Союз Чорнобиль України» Андреєв Ю.Б."

За исключением некоторых неточностей, смысл "Заявления" не плох. Однако остаются неясности:
1. Кому адресовано оно? К Президенту, Парламенту или к народу? А может быть к нам (к чернобыльцам)? Типа - "Ребята! Я свой! Я не буржуинский!
2. Данное "Обращение" пропитано духом безысходности и готовности воспринять "неменуемо" без сопротивления. Нет никаких заявлений о готовности чернобыльцев бороться за свои права.

А может быть я не прав и вы действительно бороться за себя и свои семьи и не собираетесь?




.
25 июн 2011, 10:09
В Харькове с 24.06.2011г.банки,почтовые отделения..... приостановили выплату перерасчетов.недоплпченых сумм чернобыльцам,детям-войны.Говорят дал указание пенсионный фонд,а им с КИЕВА,в связи с отсуствием денег на счету ПЕНСИОННОГО ФОНДА.И это все к дню КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ!
25 июн 2011, 10:14
А ЧТО В ДРУГИХ ГОРОДАХ?

Сообщений: 39 Пред. 1, 2, 3 След. Страница 1 из 3
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0