форум чернобыльцев

Алексей Мирный писал(а):

Карандашиком умножил некоторые цифырки.
Вы читал, что 150 чернобыльцев получают у нас в стране более 100тыс. в месяц ВВЗ. Если они получают в среднем по 500000, то это будет 75 млн. в месяц. Вообще то это не грабеж, как кто то писал.
Авот если каждый чернобылец нашей великой Родины будет получать в месяц 10000, то это составит 1,5млрд. в месяц или 18 млрд. в год. Сколько у нас километр московской дороги стоит? Нам всем надо меньше километра.

Это Вы о чем?

Алексей! А почему 150 человек? По их данным несколько человек. И то они не могут назвать кто и где. А также не могут сказать законно это или нет. Так, что многие считают что факты эти сомнительные. Если руководство СЧР считает, что есть люди, которые не законно получают ВВЗ то почему до сих пор не было проведено не какой проверки везде и также не кто не проверял законность выдачи удостоверений инвалидов Чернобыля и просто ликвидаторов. Иногда просто грозятся пальчиком проверить и все на этом. К тому же все знают, что много лже чернобыльцев развелось со всякими сомнительными справками о работе в Зоне, левыми записями в трудовых, командировочными предписаниями и справками на тетрадных листках с сомнительными печатями и штампиками, многие из которых размыты и не читаемые, а также поддельные. Некоторым факт пребывания в Зоне удостоверяли по предъявленной грамоте или благодарности. Некоторые воспользовались знакомством с судьями на местах или через общих знакомых и через них сделали себе статус чернобыльцев. Многие работники военкоматов тоже не сидели сложа руки. Многие из этих, перечисленных выше людей сделали себе инвалидности и чихать хотели на тех, кто действительно там был и что то делал. Получить запись , что участвовал в ликвидации аварии можно было и не будучи в Зоне или около нее. Формулировка через чур размыта и дает возможность получения статуса за сотни км от Зоны. Чем и воспользовались некоторые элементы. А теперь их наплодилось тьма.Это чернобыльская саранча плодится и разлетается.
Я что то не припомню не одного случая за последнее время, выявления лже ликвидатора и применения к нему санкций. Не в одном деле я не видел что Суд сначала удостоверился в том, что данный человек работал в Зоне, а потом уже выносил свое решение. А ведь по УПК суд должен удостоверится в том, с кем он имеет дело. То есть в участнике процесса. Проверить все документы и даже при сомнении назначить экспертизу. Так же должна делать прокуратура, УСЗН и ПФР. Алексей! Вы знаете хоть один случай, когда проверялась у кого то печать в военнике под записью о пребывании в Чернобыле? Или на справке. Я например не знаю. А вот знаю, что любой может за деньги любую печать заказать и тиснуть ее куда хочет. В 1999 году печать стоила от 6 тыс. То есть резинка приклеенная на деревянное основание. С оттиска даже дешевле. Потом пошли наборные и даже пластмассовые.Везде висели объявления по изготовлению печатей и бланков. Так, что это все размыто, умыто и причесано.Не удивлюсь если и после нас лет так через 30-50 будут новые ликвидаторы 1986 - 87, 1989 годов и ,,герои Чернобыля"" и всякие под реакторные дозиметристы и лже вдовы.

Юрий!Пролетарский районный суд г. Тулы выявил одного такого по иску рай военкмата то ли в 2008,то ли в 2009году.Теперь и айвоенкоматов уже нет.Но это был мелочёвщик."Дети лейтенанта Шмидта".Не они ли сейчас время от времени гадят на сайте покойного С.Кулиша

vlad37 писал(а):

Алексей Мирный писал(а):

Карандашиком умножил некоторые цифырки.
Вы читал, что 150 чернобыльцев получают у нас в стране более 100тыс. в месяц ВВЗ. Если они получают в среднем по 500000, то это будет 75 млн. в месяц. Вообще то это не грабеж, как кто то писал.
Авот если каждый чернобылец нашей великой Родины будет получать в месяц 10000, то это составит 1,5млрд. в месяц или 18 млрд. в год. Сколько у нас километр московской дороги стоит? Нам всем надо меньше километра.

Это Вы о чем?

Это о том, что по карандашику получается гораздо меньше, чем по ящику.

юрий писал(а):

Алексей! Вы знаете хоть один случай, когда проверялась у кого то печать в военнике под записью о пребывании в Чернобыле? Или на справке. Я например не знаю.

Я знаю вот такое.
Где то в 194-95 на собрании чернобыльцев в Питере (кстати, был и Великин), где верхнюю одежду снимали - у меня выкрали военный билет. А там была запись о пребывании в зоне и о льготах. Этот лист вынуть и вставить в другой легко. Так что одним "законным" чернобыльцем в Питере стало больше. У меня хватало подтверждений и кроме билета.
Лет пять назад затерялось удостоверение инвалида-чернобыльца. Думаюю ну вот вот попадется. Не попалось.
Начал думать. Додумался - пропало в аккурат после чернобыльского собрания. Оно было в папке, и возможно на минутку выпустил из поля зрения. Хватило. Но с удостоверением трудней. Для коллекции если.

В свое время мы многие прошли через это: "А был ли он в Чернобыле?".
Если человек не нравится - значит не был. Потом дошло - Дон Кихоты сейчас не в моде.
Вот сейчас бьется мужик - был, но сбежал. И никакой зацепки. Нигде.

юрий писал(а):

Алексей! А почему 150 человек? По их данным несколько человек. И то они не могут назвать кто и где. А также не могут сказать законно это или нет. Так, что многие считают что факты эти сомнительные..

Все это связано с законом о работе на ЧАЭС меньше месяца.
Совершенно ни в какие ворота не лезущий закон. Генерал генштаба приехал на денек, попросил поставить печать -вот и ВВЗ 500тыс. И как его засветить - не дороже обойдется? Все это сделано в интересах высшего чиновничества. Вы где нибудь слышали, что бывший премьер Рыжков или Кобзон где нибудь похлопотали за простых чернобыльцев? А ведь они именно такие герои. Своя рубашка ближе к телу. У меня есть месяц, за который я получил 6000 тысяч, 1987 году. Ну и что?Поплачься, полегчает.

Что то Вы темните молодой человек.

Алексей Мирный писал(а):

Где то в 194-95 на собрании чернобыльцев в Питере (кстати, был и Великин), где верхнюю одежду снимали - у меня выкрали военный билет. А там была запись о пребывании в зоне и о льготах.

Не понятно. зачем на собрание чернобыльцев брать военный билет.

Алексей Мирный писал(а):

Лет пять назад затерялось удостоверение инвалида-чернобыльца.

Что то слишком много потерь. Или Вы слишком рассеяны или обладаете избытком фантазии и вешаете нам лапшу.

Вячеслав Константинович! Не кажется ли Вам, что
В удовлетворении исковых требований Ш. к Военному комиссариату Московской обл. о выдаче удостоверения получившего или перенесшего лучевую болезнь и другие заболевания, связанные с радиационным воздействием вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, ставшего инвалидом отказать, произошло только из за того, что гр.Ш. не имел заключения экспертного совета, о связи заболевания с работами в Чернобыле. Вот выдержка из решения суда - Истец ходатайств о назначении экспертизы по поводу имеющихся у него заболеваний и связи с радиационным воздействием вследствие чернобыльской катастрофы или с работами по ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС, не заявлял.
В решении суда не видно, что гр. Ш проходил экспертный совет. Есть только это –
РЕШЕНИЕМ ВВК БЫЛО УСТАНОВЛЕНО, ЧТО УВЕЧЬЕ ПОЛУЧЕНО ПРИ ИСПОЛНЕНИИ ОБЯЗАННОСТЕЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ В СВЯЗИ С АВАРИЕЙ НА ЧАЭС.
Далее суд пишет-
Других доказательств в подтверждение своих доводов, согласно ст. 56 Гражданского процессуального Кодекса Российской Федерации, истцом предоставлено не было.
С 1994 года, как написано в решении по2009 год истец молчал.Читайте -
27 апреля 2009 году истец вновь обратился в военный комиссариат г. Наро-Фоминска с заявлением о выдаче удостоверения гражданам, получившим лучевую болезнь или другие заболевания, связанные с радиационным воздействием вследствие катастрофы на ЧАЭС, но получил отказ.
Вот это все как то довольно мутно.
Я понимаю, что согласно нашего Закона 1986 и 1987 год может не проходить экспертный совет. Но ведь многих заставляли его проходить. К тому же были негласные указания, что лучевую болезнь в заключениях экспертных советах ставить запрещено. Это уже после эта запись появилась в удостоверениях. Непонятно, почему гр.Ш не обращался столь длительный период в соответствующие службы. Например, когда шел обмен удостоверений, согласно предписаний Шойгую.
Может я чего то не до понимаю, тогда прошу извинить. Но все равно как то мутно.

vlad37 писал(а):

Что то Вы темните молодой человек.

Алексей Мирный писал(а):

Где то в 194-95 на собрании чернобыльцев в Питере (кстати, был и Великин), где верхнюю одежду снимали - у меня выкрали военный билет. А там была запись о пребывании в зоне и о льготах.

Не понятно. зачем на собрание чернобыльцев брать военный билет.

Алексей Мирный писал(а):

Лет пять назад затерялось удостоверение инвалида-чернобыльца.

Что то слишком много потерь. Или Вы слишком рассеяны или обладаете избытком фантазии и вешаете нам лапшу.

Насчет молодого - ближе к 7 десятку.
Билет был просто в кармане пальто. Он был там не в связи с собранием чернобыльцев. А вот почему - где то значит просили предьявить.
Слишком рассеян - это есть. И фантазией не обделен. Вам желается, чтобы я начал оправдываться? А для чего вам это нужно? Черты характера?
Вот насчет много совпадений расскажу такой случай.
Приехал на станция метро в Питере - Купчино . Вижу - трамвайные двери закрыты, но зажата чья то голова, наружу. И по этому лицу молотит кулаками мужичок. Ну ладно спускаюсь в метро.
Вижу. Там кроме наружных есть двери перонные, из 2х половинок.
Вот именно - торчит лицо и по нему работают кулаками. 20 лет прошло, а помню свою рекцию. А вы говорите лапшу.

Прасолов Виктор писал(а):

Позвольте присоединиться к вашему разговору.
Я был с 3 по 24 декабря 1986 года. Меньше месяца. 11 выездов на станцию, последний из которых крыша 3-го блока. Доза 24, 5. Работал мастером на заводе ЗиЛ с окладом 145 руб в месяц. На заводе, по справке из части, получил деньги за 11 дней в 4-х кратном размере плюс среднесдельная. ВВЗ рассчитана из условного заработка. Не надо быть Перельманом чтобы определить, примерно, какова эта сумма сейчас.

А это "рисунок дядюшки Друдла":

Откуда взялось больше тысячи? Не из оклада в 145 рублей конечно. А из того, что за один-два дня могла быть начислена приличная з-плата, в командировке на ЧАЭС. В военном билете офицера запаса на стр. 7 "участие... в партизанских отрядах". Вот там у меня и была запись, которую можно подставить в другой билет.

Викто!Решение ВС РФ не отменило более ранних решений о выдаче удостоверений на льготы,поскольку не имеет обратной силы,как и вся приведённая судебная практика.Поэтому есть ещё над чем поработать заинтересованным товарищам,думающим,что их кто то специально унижал.

Решение ВС говорит о мерах социальной поддержки. Оно то родилось только из этого. Кто то хотел и удостоверение и меры социальной поддержки. Это как мухи и котлета. Но со временем это скоро разрулится. Тем более не чернобыльское, не удостоверение о льготах не чего не дают. Если раньше можно было ездить по ним на автобусе, то теперь социальная карта. Скоро вообще не будет не каких удостоверений. Уже в 2013 году. Будет одна социальная карта, где будут все сведения на владельца. По крайней мере уже скоро в Москве.
Карточки Сбербанка постепенно уже вытесняют сберегательную книжку. У нас например всем пенсионерам выдали карточки. Когда вник, оказалось довольно удобно. Удостоверение о праве на льготы дает только одно большое преимущество- лечится в военном госпитале. Все таки там обследование намного лучше и квалификация врачей выше, чем в обычной больнице, да и лекарства все бесплатные. Вот и ставить надо было вопрос перед ВС и любыми судами так. Прошу обязать выдать удостоверение, так как меры социальной поддержки по закону о ветеранах мне не нужны а нужна только возможность лечится и проходить обследование в госпиталях для ветеранов и инвалидов войны.Я бывший военный и в данный момент лишен этого права. Здоровье мое ухудшается и за все годы лечение и обследования в больницах результатов не дали.Мне тяжело передвигаться и амбулаторно проходить лечения, обследования, а тем более ездить в различного рода клиники я не в состоянии. Тем более в госпиталях работают врачи высшей категории и соответствующей направленности и подготовки. Все госпитали оборудованы современной техникой и современным диагностическим оборудованием. Ваш отказ в получении удостоверения о праве на льготы, согласно действующему на сей день Законодательства и положенное мне по закону, можно будет расценивать как препятствие мне в получении качественного медицинского лечения, которое облегчит мое состояние и даст мне возможность жить.Что то в этом роде. Можно и грамотней и по круче. И вот в этом случае в случае отказа, хотя есть все основания о выдаче, это попахивает и СПЧ.
Точно так же и в решение по Ш.Но речь уже идет о другом удостоверение и другим мерам поддержки.

юрий писал(а):

Удостоверение о праве на льготы дает только одно большое преимущество- лечится в военном госпитале. Все таки там обследование намного лучше и квалификация врачей выше, чем в обычной больнице, да и лекарства все бесплатные.

А по чернобыльскому нельзя?

Мужики,Вы здесь так нафлудили,что без бутылки не разберёшься.Отвечу Юрию.Я в гостевой как раз про это и написал в разговоре с С.Андеевым.

Нет, Алексей, нельзя.Без удостоверения о праве на льготы тебя туда не положат. Остается только место в районной больнице с грязными простынями, одним унитазом на 10 палат по 6 человек и кроватями с просевшими пружинами. Правда сделают кардиограмму, но ее не смогут расшифровать и УЗИ одного органа. так как на остальные органы не будет специальных плат. затем проверят твои финансовые возможности и обяжут родственников принести лекарства, которые по идеи должны давать бесплатно через свой аптечный склад. К тому же медсестра обязательно проткнет вену когда будет делать капельницу. И если родственники не принесут поесть, то придется довольствоваться тухлой капустой или что то в этом роде.