форум чернобыльцев

Первые ласточки возможных решений в связи с передачей отдельных выплат на региональный уровень.

Определение Верховного Суда РФ от 06.07.2015 N 75-КГ15-3
Требование: О признании права на одновременное получение ежемесячных денежных выплат, предусмотренных для ветеранов труда и для граждан, подвергшихся воздействию радиации, обязании производить выплату как ветерану труда, взыскании задолженности.
Обстоятельства: Ответчиком были прекращены ежемесячные денежные выплаты истцу как ветерану труда с учетом реализации им права на получение выплат для граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС.
Решение: В удовлетворении требования отказано, так как законодательство субъекта РФ в отличие от положений ФЗ "О ветеранах" не содержит положений, предусматривающих возможность одновременного получения меры социальной поддержки в виде ежемесячной денежной выплаты по нескольким основаниям.


Из решения суда:

При этом законодательство Республики Карелия в отличие от положений Федерального закона "О ветеранах" не содержит положений, предусматривающих возможность одновременного получения меры социальной поддержки в виде ежемесячной денежной выплаты одним и тем же лицом по нескольким основаниям.
С учетом приведенных нормативных положений вывод судов первой и апелляционной инстанций о том, что Кузьмин А.И. на основании пункта 2 статьи 23.1 Федерального закона "О ветеранах" в порядке исключения из общего правила имеет право на одновременное получение ежемесячной денежной выплаты и как ветеран труда, и как лицо, подвергшееся воздействию радиации, является неправильным.

Хрень какая-то. Все знают, что имеет право на получение по двум основаниям ЕДВ. А все из-за того, что все идут одним путем. А надо хоть раз изменить маршрут. Заявление в прокуратуру на привлечение к уголовной ответственности. 48-ю статью никто не отменял и не применял еще. А надо бы. Один хороший скандал надо обязательно закатить.

Статья 48. Ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации о чернобыльской катастрофе
Должностные лица и органы, виновные в нарушении настоящего Закона и издаваемых в соответствии с ним актов законодательства Российской Федерации, несут уголовную, административную, дисциплинарную и материальную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

А еще поднять огромную шумиху в прессе. Вот тогда что-то изменится. А так можно сказать, только воду толочь в ступе и сопли жевать. Если бы я в свое время не поднял шумиху в прессе и комитете по правам человека всех уровней, разборка, правда, не вышла за пределы корреспондентских разборок и комитета, то тоже были бы проблемы.
Сейчас прав тот, у кого глотка сильней и наглости по больше. Только умно надо писать жалобы, чтобы любой дурак понял. Не надо заумных фраз и формулировок. Люди любят когда изложено все просто, по рабоче-крестьянскому понятию.

Анатоль, ну всё же понятно. И уже было: Определения Уставного Суда Калининградской области от 13.10. 2011 г.№ 15-О и от 17.01.2012 г. № 2-О. А есть и еще, просто лень найти, если захочешь, найди сам на фамилию Мурахвер Р.Л. А ВС грамотно сослался на отсутствие нормы в региональном законе.

Речь идет о том, что в связи с передачей ряда федеральных функций на региональный уровень (см. недавно принятый закон), такие эксцессы возможны по любым выплатам.

Мне кажется, что такие эксцессы возникают (были и будут, к сожалению) от отсутствия единой судебной практики в нашем дерьмократическом государстве.

Полностью согласен с Виктором. У нас давно нет единой судебной практики. Каждый выгребает по своему. Вот в этом и вся беда. К тому же многие ведомства, управления, суды и так далее это мини государства в государстве. У всех свой феодал и свои службы, свои власти и свои граждане, свои Законы, инструктивные письма и понятия. К нам давно применяются понятия. Это будет до тех пор, пока не будет посадки по ст. 48 нашего закона или крупной скандальной разборки с последующими увольнениями и отстранении от должностей. Мы должны быть как прозрачные щупальца морской осы, которые не желательно трогать голой рукой.

А где Игорь? Опять, наверное, Енотов ловит под Питером. Зачем ему еноты, не понятно.

Анатоль, чего ты не понял? Игорю не просто еноты нужны, а именно Убитые Еноты, сокращённо УЕ.

Михалыч, в принципе строить отношения легче на месте, чем в Москве. Есть свой КС - Уставной суд, но это на крайний случай. Но предпочтительнее договориться о правилах игры с профильными областными ведомствами- они от этого не уклоняются, по крайней мере у нас. Никто не мешает издавать местные нормативные правовые акты по правоприменению и участвовать в этой работе, либо самим такие методички делать ( ещё и грант на это дадут).

СЛОВ НЕТ! Еще раз видим, что показатели инфляции у нас в России назначаются кучкой высокопоставленных чиновников:

Правительство планирует повысить пенсии на 7% в 2016 году
Решение было принято без социального вице-премьера Ольги Голодец http://www.vedomosti.ru/economics/artic ... sit-pensii

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Комитета Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов на проект федерального закона № 348321-6 "О внесении изменений в статью 3 Закона Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС" и статью 6 Федерального закона "О социальных гарантиях гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных
испытаний на Семипалатинском полигоне"

внесен Законодательным Собранием Республики Карелия


Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов рассмотрел указанный проект федерального закона и отмечает следующее.
Законопроектом предлагается внести изменения в часть третью статьи 3 Закона Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС" (далее - Закон) и статью 6 Федерального закона "О социальных гарантиях гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне" (далее –Федеральный закон), уточняющие предусмотренные указанными законами порядки предоставления мер социальной поддержки.
Согласно части третьей статьи 3 Закона, если гражданин имеет право на возмещение вреда и меры социальной поддержки по Закону и одновременно на такое же возмещение вреда и меры социальной поддержки по иному нормативному правовому акту, возмещение вреда и меры социальной поддержки независимо от основания, по которому они устанавливаются, предоставляются по Закону либо по иному нормативному правовому акту по выбору гражданина, если законодательством Российской Федерации не предусмотрено иное.
Законопроектом уточняется, что данное положение применяется в случае предоставления возмещения вреда и мер социальной поддержки по Закону и иному федеральному нормативному акту.
Одновременно законопроектом предлагается в статье 6 Федерального закона слова "другими федеральными законами" дополнить словами ", если законодательством Российской Федерации не предусмотрено иное.".
По мнению авторов законодательной инициативы, принятие предлагаемых изменений обеспечит возможность предоставления указанным категориям граждан, являющихся ветеранами труда, мер социальной поддержки по указанным законам и одновременно по нормативному правовому акту субъекта Российской Федерации.
В то же время следует учитывать, что правовое регулирование, установленное статьей 3 Закона, согласно правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, выраженной в Определении от 14 мая 2013 года № 695-О, не затрагивает полномочие субъектов Российской Федерации по самостоятельному определению мер социальной поддержки ветеранов труда и условий предоставления этих мер, в том числе в случаях, когда указанные граждане одновременно имеют и статус лиц, принимавших участие в ликвидации последствий чернобыльской катастрофы.
Кроме того, согласно положениям статьи 263-1 Федерального закона от 6 октября 1999 года № 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе устанавливать за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации (за исключением финансовых средств, передаваемых из федерального бюджета бюджету субъекта Российской Федерации на осуществление целевых расходов) дополнительные меры социальной поддержки и социальной помощи для отдельных категорий граждан вне зависимости от наличия в федеральных законах положений, устанавливающих указанное право.
Таким образом, положения части третьей статьи 3 Закона и статьи 6 Федерального закона не затрагивают полномочия субъектов Российской Федерации по самостоятельному определению ими мер социальной поддержки ветеранов труда, имеющих одновременно статус граждан, подвергшихся воздействию радиации.
Правительство Российской Федерации не поддерживает законопроект.
Комитет Совета Федерации по социальной политике не поддерживает концепцию законопроекта.
Комитет Совета Федерации по федеративному устройству, региональной политике и местному самоуправлению и делам Севера поддерживает концепцию законопроекта.
В заключении Правового управления Аппарата Государственной Думы имеются замечания к законопроекту.
С учетом изложенного Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов не поддерживает концепцию законопроекта и рекомендует Государственной Думе отклонить его в первом чтении.


Председатель комитета О.Ю.Баталина

Уже не в первый раз. Я вообще не понимаю зачем все эти регионально-законодательные инициативы. Накануне грядущих выборов что ли?

Вся эта кутерьма появилась из-за того, что какой-то ветеран труда в Карелии решил получать ЕДВ по двум основаниям. Но для ветеранов труда этой нормы нет. Вот и пошёл замес. Жили жили, не тужили. А не лучше бы этому ветерану труда внести законодательную инициативу через своих лоббистов в Карельской думе по отмене ФЗ-5? Оно бы больше было для поддержки штанов от пупка. Ну имеешь звание почетное "Ветеран труда", ну и радуйся себе на здоровье. Зачем строить мосты под некоторые малочисленные категории граждан и пытаться их соединить с берегом, которым является Закон "О социальной защите...". Лучше бы вместо возни и хлопот с судами и проталкиванием абсурдного Законопроекта под себя родимого, пошел сфотографировался и выложил свою фотографию на форуме. Мы бы порадовались, что есть такой уважаемый человек, Ветеран труда. Может быть мемуары написали, за столь героический долговременный труд во славу Родине. Например, я не ветеран труда и ничуть не сожалею об этом. Ну так карты легли по жизни.

Анатоль, не первый раз этим блудят карело-фины. Вместо того, чтобы там у себя принять локальный акт о дополнительном местном ЕДВ ( праве на выбор какой-то его части в натуре-у нас, например, по лекарствам выгоднее и лучше), они устроили блудняк на всю страну. А удостоверение Ветерана труда или ВС получи, пусть на всякий случай будет- с нашими упырями никогда не угадаешь, чем жизнь уже завтра повернётся. Процедура простая и быстрая, не напрягает.