Страница 347 из 539

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 12 сен 2015, 18:19
Наговицын Юрий
Денежную компенсацию вместо путевки действительно требовать нельзя, но почему бы не потребовать возмещение морального вреда, причиненного незаконными действиями ФСС, т.е., непредоставлением путевки на санлечение, входящей в социальный пакет. Для этого нужно сначала подать жалобу на незаконные действия ФСС. Если суд признает их незаконными, подать иск о возмещении морального вреда, причиненного этим.

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 12 сен 2015, 18:31
Виктор Митрофанович
Юра, попробуй и обязательно приложи все свои силы, чтобы выиграть этот моральный вред. А мы потом за тобой потянемся. Если живы будем.

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 12 сен 2015, 18:39
Наговицын Юрий
Ойсбойт писал(а):
Оно бы, Митрофаныч, и неплохо было, но по закону это расходные обязательства бюджета, а не Газпрома или Оборонстервиса.
А я не про расходные обязательства имел в виду, а про тех, кто наполняет бюджет. Например, я прошу у тебя тыщу рублей, а ты мне не даешь, но у тебя их нету. Неоткуда тебе их взять. Разницу улавливаешь?
Вообще-то в бюджете есть статья, в которой заложены средства на исполнение судебных решений по искам к казне.

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 12 сен 2015, 18:47
Виктор Митрофанович
Есть такая статья. Например, в Фед. Бюджете на 2015 г.:
"Статья 8. Особенности установления отдельных расходных обязательств Российской Федерации и использования бюджетных ассигнований в сфере социального обеспечения населения.
6. Установить с 1 января 2015 года размер индексации сумм, выплачиваемыхпо денежному обязательству непосредственно на содержание гражданина в возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, на основании судебного акта, предусматривающего взыскание за счет средств федерального бюджета на... и так далее"
.
Но по исполнению уже состоявшихся ранее решений. Например, как у чернобыльцев, которые когда-то отсудили себе право на получение выплат и теперь они закладываются постоянно в определенную статью Фед. Бюджета. А на будущие расходы по судебным делам предусмотреть какие нужны суммы не возможно. А вдруг мы завтра всей Россией ринемся в суды (поводов можно найти кучу) и выиграем. Например, в сумме триллион рублей.??? Откуда ж их взять то? Придется подождать зачутка. Ну, с годик, например. Или два, три, четыре, .......... :D

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 12 сен 2015, 19:48
Анатолий Фролов
Невозможность обеспечить долг называется дефолтом.Если деньги есть, а нет механизма исполнения, то это уже технический дефолт. У нас не какой дефолт не объявлен. РФ объявила себя социальным государством. То есть полностью отвечает всеми службами, ведомствами и политикой за социальную составляющую.Политика государство на том и строиться, что люди могут обращаться в суды, которые должны согласно Законам, а не понятием, разрешать конфликтные ситуации. Только тут не Юрию надо подавать на моральный вред, а этому ,,Орлу".Но видно у ,,Орла" все схвачено и без него. Хотя бы он так сам считает. Вот теперь он на очереди будет стоять до по синения. А мог бы попытаться получить компенсацию с процентами.Даже если есть 1% надежды его надо использовать. Правильно Миша сказал, что прокурор попал в простак тоже. Но судя по тому, что дальнейших шагов нет, то значит это все их устраивает. Фонд существует. Прокурор сидит и бумажки другие перебирает. Судья готовиться к очередным процессам. Орел сидит на скале и смотрит в даль.
Правосудие подрезающее крылья.
Изображение

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 13 сен 2015, 02:40
Ойсбойт
Ну во-первых, смотря чьи незаконные действия. Незаконными будут действия по закладке в бюджет заведомо недостаточных средств. Их заведомая недостаточность прямо вытекает из заведомо неверного, заниженного норматива на одно рыло в месяц- 105 рублей. Но поскольку это строка ФЗ , а не ПП РФ, то доказывать это нужно именно в КС. Ключевой вопрос- кто это сделает? Конечно, в идеале было бы, если бы Правительство или Закс какого-либо субъекта, но боюсь, что героев не окажется- ссорится с Правительством РФ себе дороже для любой губернии. Есть альтернативная двухходовка- обращение региональной организации СЧР на основании жалоб её членов. Но меня смущает печальный опыт Питерцев, которых КС дважды не допускал к рассмотрению- эти дела у всех на слуху. А развернуть дело можно было бы красиво : мгновенное ходатайство в КС о предоставлении всех необходимых данных-Сколько всего заявок на путёвки,сколько на эти цели реально заложили в бюджет на год ,откуда разница в 17 раз . почему не хватает денег, если хватать должно на всех. Аналогичный запрос от КС в Счётную палату о результатах проверки и сделанных выводах. Могло бы получиться красиво.

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 13 сен 2015, 03:22
Анатолий Фролов
Пока не будет возвращена старая схема не чего не измениться. То есть, возврат средней стоимости путевки в виду невозможности предоставления или отказа от санаторного лечения. Отказаться можно по любым причинам. Например не устраивает санаторий, время предоставления путевки, желание за эти деньги самому провести оздоровление там где инвалид сочтет нужным. Например поехать в Белагорье и принять оздоровительные водные процедуры в местном доме отдыха. Если средняя стоимость путевки по стране где то = 2000 рублей в сутки, то можно элементарно подсчитать сумму возврата денег в карман инвалида Чернобыля. Все тут же становиться с головы на ноги. Все рады и довольны.Вопрос снят с повестки. Вопрос же, где взять деньги- напечатать и заложить в бюджет.Могу с уверенностью сказать, что инфляция от этого не поднимется.

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 13 сен 2015, 03:48
Ойсбойт
Мечтать не вредно. Кстати, это уже есть в законе об инвалидах. Всё просто: при наличии в бюджете достаточного объема денег на всех Родине становится глубоко безразлично- купить тебе путёвку или выдать кэшем. Кэшем даже лучше- меньше возни. Так что ключевой вопрос остаётся прежним :не закладывают в бюджет деньги.

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 13 сен 2015, 11:03
Виктор Митрофанович
Экскурс в прошлое:
Ойсбойт писал(а):
- Десять лет назад нам звонили из регионального Фонда социального страхования и умоляли прийти за путёвками на санаторно-курортное лечение - инвалиды брали вместо них денежные компенсации, - рассказывает председатель областной общественной организации инвалидов Союз «Чернобыль» Михаил ОСБОЙТ. - Потом путёвки вдруг предлагать перестали, и сегодня льготники вынуждены дожидаться их по три-четыре года. Жаловаться на региональном уровне бессмысленно, ведь власти области тут ничего не решают, а новый «санаторно-курортный» калькулятор в 2011 году придумали в Москве. Хотя его несостоятельность доказывают простые расчёты.
http://www.klg.aif.ru/society/1218876

1714. Имя: Столбиков Игорь Алексеевич, город: Санкт-Петербург
Комментарии: Привет сослуживцы.
Евгений Валентинович, вы не знаете каких-либо судебных прецендентов по незаконной мобилизции УЛПА в репродуктивном возрасте и уголовном преценденте УЛПА по отношению к Ответчику Причинителю вреда, ведь диагнозы разные.
05:51, 25.08.2008
http://www.guestbook.ru/?user=LawAndOrd ... ge=russian
829. Имя: Прасолов Виктор, город: Рязань
Комментарии: Здравствуйте, Евгений Валентинович! Очень прошу Вас помочь вот в каком вопросе. Райсудом от 18.02.2002 года были отклонены мои требования по к-там МРОТ 1,581 и 1,515. Суть вопроса: могу ли я в связи с ППВС № 26
1). Подать заявление тому же судье, чтобы она отменила свое решение? или
2). Нужно подавать надзорную жалобу в областной суд? или
3). Дело у меня совсем безнадежное? Очень надеюсь на ответ. С уважением, Виктор.
08:51, 16.02.2006

830. Имя: Финков Е. В.
Комментарии: На 829 Прасолову Виктору.
Ваше дело не безнадежное, а 100% выигрышное. Образец заявления о пересмотре решения суда по аналогичной ситуации поместил на Форуме, переработайте применительно к своей ситуации. С уважением
19:58, 16.02.2006
http://www.guestbook.ru/?user=LawAndOrd ... ge=russian
817. Имя: Анатолий Фролов, город: Озеры
Комментарии: Евгений Валентинович! Чисто человеческое спасибо. Научили меня ,,дурака,,. Впредь буду при чтении всяких постановлений читать и вникать более скрупулезно. Ведь ответ и лежал в пункте 6 Пленума. С благодарностью Анатолий.
13:00, 07.02.2006
http://www.guestbook.ru/?user=LawAndOrd ... ge=russian

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 13 сен 2015, 11:50
Виктор44
Вот определение ВС РФ, где прямо говорится, что компенсация за отсутствие сан-кур путёвки законодательством РФ не предусмотрена
6 августа 2009 года

Надзорное определение судебной коллегии ВС РФ № 30-В09-4 от 30.07.2009 "по мнению коллегии денежная компенсация взамен путевки действующим законодательством не предусмотрена, поскольку ничто получателю ЕДВ не препятствует до 1октября отказаться от предоставления этой льготы в натуральное форме и получать в следующем году вместо нее компенсацию"

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Дело № 30-В09-4
ОПРЕДЕЛЕНИЕ

г. Москва 30 июля 2009 года

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего Корчашкиной Т.Е.,
судей Гуляевой Г.А.,
Колычевой Г.А. рассмотрела в судебном заседании гражданское дело по иску Ахмедовой Саяли Мардан кзы к Государственному учреждению - Региональному отделению Фонда социального страхования Российской Федерации по Карачаево-Черкесской Республике о взыскании компенсации за непредоставленную санаторно-курортную путевку,
по надзорной жалобе Ахмедовой Саяли Мардан кзы об отмене решения мирового судьи судебного участка №4 г.Черкесска Карачаево-Черкесской Республики от 16 мая 2007 года, постановления президиума Верховного Суда Карачаево-Черкесской Республики от 18 декабря 2008 года.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Корчашкиной Т.Е., объяснения представителя Государственного учреждения -Регионального отделения Фонда социального страхования Российской Федерации по Карачаево-Черкесской Республике Жужуева А.М., возражавшего против удовлетворения надзорной жалобы,
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
УСТАНОВИЛА:
Ахмедова СМ. обратилась в суд с иском к Государственному учреждению -Региональному отделению Фонда социального страхования Российской Федерации по Карачаево-Черкесской Республике о взыскании компенсации за непредоставленную санаторно-курортную путевку.

2

В обоснование своих требований истица указала на то, что является инвалидом второй группы по общему заболеванию и имеет право на предоставление путевки на санаторно-курортное лечение, однако в 2006 году санаторно-курортной путевкой обеспечена не была.
Решением мирового судьи судебного участка № 4 г.Черкесска Карачаево-Черкесской Республики от 16 мая 2007 года в удовлетворении исковых требований Ахмедовой СМ. отказано.
Постановлением президиума Верховного Суда Карачаево-Черкесской Республики от 18 декабря 2008 года решение мирового судьи судебного участка № 4 г.Черкесска Карачаево-Черкесской Республики от 16 мая 2007 года оставлено без изменения.
В надзорной жалобе Ахмедова СМ. просит об отмене состоявшихся по делу судебных постановлений.
3 апреля 2009 года судьей Верховного Суда Российской Федерации гражданское дело было истребовано в Верховный Суд Российской Федерации и определением от 1 июля 2009 года надзорная жалоба с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
Истица Ахмедова СМ., надлежащим образом извещенная о месте и времени рассмотрения дела, в судебное заседание не явилась.
Проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы, выслушав объяснения представителя ответчика, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит надзорную жалобу Ахмедовой СМ. не подлежащей удовлетворению.
В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
При рассмотрении настоящего дела судами не были допущены такого характера существенные нарушения норм материального или процессуального права.
Как было установлено судом первой инстанции, Ахмедова СМ. является инвалидом второй группы по общему заболеванию. 28 августа 2006 года истица обратилась в Государственное учреждение - Региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации по Карачаево-Черкесской Республике с заявлением о предоставлении ей путевки на санаторно-курортное лечение, приложив медицинскую справку для получения санаторно-курортной путевки (л.д. 7). Путевка на санаторно-курортное лечение ей в 2006 году предоставлена не было.
Отказывая в удовлетворении исковых требований, мировой судья пришел к выводу о том, что Государственное учреждение - Региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации по Карачаево-

3

Черкесской Республике по объективным причинам не предоставило Ахмедовой СМ. путевку на санаторно-курортное лечение в 2006 году, поскольку на момент подачи Ахмедовой СМ. заявления о предоставлении путевки количество заявлений получателей набора социальных услуг, которые не были обеспечены путевками, превысило имеющуюся квоту по обеспечению данными льготами в 2006 году.
С приведенным выводом мирового судьи согласился суд надзорной инстанции.
При этом суд указал на то, что Федеральным законом от 17 июля 1999 года № 178-ФЗ «О государственной социальной помощи» предусмотрены категории граждан, имеющих право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг, в том числе инвалиды.
Пунктом 1 части 1 статьи 6.2 данного Федерального закона в состав предоставляемого гражданам набора социальных услуг включено предоставление при наличии медицинских показаний путевки на санаторно-курортное лечение, осуществляемое в соответствии с законодательством об обязательном социальном страховании.
В соответствии с пунктом 3.3 Порядка предоставления набора социальных услуг отдельным категориям граждан, утвержденного приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29 декабря 2004 года № 328, путевки на санаторно-курортное лечение приобретаются Фондом социального страхования Российской Федерации.
Согласно пункту 3.7 указанного Порядка при наличии справки для получения путевки граждане обращаются с заявлением о предоставлении санаторно-курортной путевки в исполнительные органы Фонда социального развития Российской Федерации или органы социальной защиты населения, с которыми исполнительный орган Фонда социального страхования Российской Федерации заключил соглашение о совместной работе по обеспечению граждан путевками на санаторно-курортное лечение, по месту жительства до 1 декабря текущего года для последующей передачи заявлений в исполнительные органы Фонда.
Вместе с тем, ни Федеральным законом от 17 июля 1999 года № 178-ФЗ «О государственной социальной помощи» (с изменениями по состоянию на 14 июля 2008 года), ни Федеральным законом от 24 ноября 1995 года № 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» (с изменениями по состоянию на 14 июля 2008 года) не предусмотрена возможность получения денежной компенсации взамен входящей в набор социальных услуг путевки на санаторно-курортное лечение.
Кроме того, в соответствии с положениями статьи 6.3. Федерального закона от 17 июля 1999 года № 178-ФЗ «О государственной социальной помощи» допускается отказ от получения набора социальных услуг полностью, отказ от получения социальной услуги, предусмотренной пунктом 1 части 1 статьи 6.2 настоящего Федерального закона, и отказ от получения социальной услуги, предусмотренной пунктом 2 части 1 статьи 6.2 настоящего Федерального закона.

4

Гражданин может до 1 октября текущего года подать заявление об отказе от получения набора социальных услуг (социальной услуги) на период с 1 января года, следующего за годом подачи указанного заявления, и по 31 декабря года, в котором гражданин обратится с заявлением о возобновлении предоставления ему набора социальных услуг (социальной услуги).
Таким образом, гражданам, имеющим право на получение мер социальной поддержки, предоставлена возможность самостоятельно определить наиболее приемлемую для себя форму их получения - в виде набора социальных услуг или ежемесячной денежной выплаты с учетом его стоимости.
Принимая во внимание, что на период 2006 года за Ахмедовой СМ. сохранялось право на получение льгот в натуральной форме и она не лишена права на получение санаторно-курортной путевки в порядке, предусмотренном действующим законодательством, у суда отсутствовали правовые основания для удовлетворения иска в рамках заявленных требований.
Поскольку при рассмотрении дела судами не было допущено существенных нарушений норм материального или процессуального права, повлекших вынесение незаконных судебных постановлений, Судебная коллегия считает возможным оставить надзорную жалобу без удовлетворения, а судебные постановления без изменения.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации, руководствуясь статьями 387, 388 и 390 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации,
ОПРЕДЕЛИЛА:
решение мирового судьи судебного участка №4 г.Черкесска Карачаево-Черкесской Республики от 16 мая 2007 года, постановление президиума Верховного Суда Карачаево-Черкесской Республики от 18 декабря 2008 года оставить без изменения, надзорную жалобу Ахмедовой СМ. - без удовлетворения.

Председательствующий:

Судьи:
http://www.supcourt.ru/arxiv_out/TEXT.P ... ext=134900

А позже было рождено определение которое попало в обзор за 2 квартал 2012 года по участнику боевых действий. Другими словами сам же ВС РФ указал путь правильного разрешения таких вопросов, другое дело, что он этот путь теперь поменял.

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 13 сен 2015, 12:54
Виктор Митрофанович
Поздравляю своего друга Михаила Израйлиевича с "Днём Танкиста" и с Наступающим днём Рош ха-Шана. Я знаю, что у тебя, Михаил, 9 жизней, как у кошки. Но ты же, не кошка! Так что живи вечно, друг!

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 13 сен 2015, 13:11
Ойсбойт
Действительно, в законах право на денежную компенсацию не прописано. Зато есть возможность изменения порядка с натурального на денежный в порядке ст.203 ГПК .Посмотрите судебную практику. Я уже как-то об этом писал.

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 13 сен 2015, 14:16
Анатолий Фролов
Присоединяюсь к поздравлению. Всего самого наилучшего в жизни и крепкого здоровья. Все можно, но по чуть чуть. А еще по пробовать гомогенат трутневый( трутневое молочко) для полноты ощущения и жизненного тонуса.
------------------------------------------------------------------
Судебная практика приказала , что бы Вам так жить.Оно конечно ежели, хотя однако все-таки, не потому что, скажем так, дескать, например... А вот коснись чего-нибудь - и вот тебе пожалуйста!Это я к чему. А к тому, что вот так и написано во всех решениях судов за последнее десятилетие, а может быть и больше. особой оригинальностью отличается Верховный суд.
------------------------------------------------------------------
Я пошел и отказался от социального пакета. Написал заявление. Лучше синица в руках, чем журавль в небе. Хоть какая- то, но прибавка к пенсии будет с 2016 года. Хитро нас развели с этим социальным пакетиком. Как отказался, то сразу легче стало на душе.

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 13 сен 2015, 14:23
Виктор Митрофанович
Опомнись! Еще не поздно всё возвернуть назад. Сходи и забери заявление. До 1 октября ещё есть время. К тому же есть уже очередной Проект специально по Соцпакету. С 1 февраля 2017 года он заработает, как часы. И тетрадок покупать не надо будет в косую линейку, достаточно будет и в клетку. :D

Re: ГОСТЕВАЯ КНИГА ФОРУМА

Добавлено: 13 сен 2015, 14:29
Анатолий Фролов
Порой, мне даже интересно становится. Кому-нибудь Предуктал хоть раз выписывали бесплатно + Магнерот? Мне за все время бесплатно его только в госпитале давали в Крюково. Последний раз, когда попросил своего участкового терапевта выписать, то он сказал три слова: "Ты что, Охренел!" И пошли они, солнцем палимы, повторяя: "Суди его бог!"
___________________________________________________________________
Даштартх Манджхи вырубил проход в горе в одиночку за 22 года - день за днём, чтобы больше никто не умер без медицинской помощи, как его жена, сократив расстояние от его деревни до больницы с 70 км до 1 км.
Изображение